239: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 17:33:34.99 ID:oBybgeq20
ここではマタ酷評されているけど、現地では「早くも新しいチームに適応」とか
絶賛されているらしい。どっちの意見が正しいんだ?
絶賛されているらしい。どっちの意見が正しいんだ?
248: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 17:36:25.37 ID:bSclPTRv0
>>239
別にマタ自体を批判してるんじゃなくて
香川より守備はできんし、ワイドに開いて戦う選手でもないから
わざわざ史上最高額だして、人材過多な2列目をとる必要あったかって意見だと思う
別にマタ自体を批判してるんじゃなくて
香川より守備はできんし、ワイドに開いて戦う選手でもないから
わざわざ史上最高額だして、人材過多な2列目をとる必要あったかって意見だと思う
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278: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 17:44:31.39 ID:YVNZC5G00
モイーズはマタ絶賛コメント用意してたはずなのにあれだけしか触れないってことは
相当???になってんじゃないか?
「60億の選手入れたのになんで劇的な変化がないんだ!!」って
相当???になってんじゃないか?
「60億の選手入れたのになんで劇的な変化がないんだ!!」って
306: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 17:55:19.56 ID:Uk3rD1jw0
>>278
マタが交代してモイーズをすれ違ったときのモイーズの顔が、何とも言えない表情だったw
マタが交代してモイーズをすれ違ったときのモイーズの顔が、何とも言えない表情だったw
324: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:06:41.27 ID:StFdo14a0
>>278
それはあるね
モイは意外と素直だから、気持ちがコメントに表れるんだよねw
それはあるね
モイは意外と素直だから、気持ちがコメントに表れるんだよねw
334: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:09:58.32 ID:w+4jLZa60
>>278
モイ「まさかこの程度じゃないだろう?」
マタ「まさかずっとこのスタメンじゃないよな?」
モイ「まさかこの程度じゃないだろう?」
マタ「まさかずっとこのスタメンじゃないよな?」
368: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:30:04.54 ID:Uk3rD1jw0
>>334
なにその疑心暗鬼w
なにその疑心暗鬼w
303: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 17:53:54.35 ID:9EMNlQph0
311: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 17:57:42.92 ID:plSNQOz/0
マタもこれから大変だろ
なにせ脳筋マンUの中で移籍金に見合う活躍を求められてんだから
いくらモイーズやマンUのサポが擁護してれても
同業者や他サポーターの目は誤魔化せないからな
なにせ脳筋マンUの中で移籍金に見合う活躍を求められてんだから
いくらモイーズやマンUのサポが擁護してれても
同業者や他サポーターの目は誤魔化せないからな
319: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:04:20.85 ID:nLHATH+g0
>>311
大変だと思う
昨日は最下位相手に、なんか危なっかしい試合だったし
ただ、とりあえずペルシ、ルーニーのそろった状態にはなるんだろうからな
大変だと思う
昨日は最下位相手に、なんか危なっかしい試合だったし
ただ、とりあえずペルシ、ルーニーのそろった状態にはなるんだろうからな
312: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 17:59:45.14 ID:PepIMD5h0
1番気になるのがモイーズが伝統的なワイドに開いたシンプルなサイド攻撃したいのか
それともそれを変えていきたいのかが見えないところ
それともそれを変えていきたいのかが見えないところ
315: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:03:05.85 ID:Mz4rmdJn0
>>312
多分「クロス上げろ」しか言ってないと思う
香川やクレバリーにはかなり自由に動かせてるし戦術が本当にない
左サイドにしても香川・ヤヌザイ・ウェルベックでは動き方が全然違う、
約束事がなさすぎてビックリするわ
多分「クロス上げろ」しか言ってないと思う
香川やクレバリーにはかなり自由に動かせてるし戦術が本当にない
左サイドにしても香川・ヤヌザイ・ウェルベックでは動き方が全然違う、
約束事がなさすぎてビックリするわ
322: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:05:57.35 ID:eq3Ym6El0
>>315
約束事決めるかどうかは監督によって千差万別
ザックは守備に関しては口すっぱく言うが
攻撃に関しては自由にやれというスタンスらしい
監督が指示する場合はそれに従えば言いだけだけど
問題は自由の場合
選手間でコミュとって意見言い合うことが必須になってくる
約束事決めるかどうかは監督によって千差万別
ザックは守備に関しては口すっぱく言うが
攻撃に関しては自由にやれというスタンスらしい
監督が指示する場合はそれに従えば言いだけだけど
問題は自由の場合
選手間でコミュとって意見言い合うことが必須になってくる
320: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:04:54.17 ID:bSclPTRv0
>>312
ほんとこれ
変革を求めてマタとったとは思えん
藁にもすがる思いでとりあえずビッグネームだから欲しかったとしか考えられない
マタと香川同時に使うとかあんまりモイカスから想像できんし
ワイドに開くならマタも香川の二の舞としか想像できん
かといってペルシトップ、ルーニートップ下は今期不動だろうし
来期ルーニーいなくなっても、ペルシトップのワイドが変わるとは思えん
ほんとこれ
変革を求めてマタとったとは思えん
藁にもすがる思いでとりあえずビッグネームだから欲しかったとしか考えられない
マタと香川同時に使うとかあんまりモイカスから想像できんし
ワイドに開くならマタも香川の二の舞としか想像できん
かといってペルシトップ、ルーニートップ下は今期不動だろうし
来期ルーニーいなくなっても、ペルシトップのワイドが変わるとは思えん
337: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:10:58.22 ID:bc1Tlu/G0
馬の耳に念仏、モイーズのユナイテッドに香川
猫に小判、ユナイテッドにマタ
腐っても鯛、スペってもペルシ
能ある鷹は爪を隠す、能あるルーニーは出場を隠す
五十歩百歩、ヤングバレンシア
死人に口なし、ザハに口なし
宝の持ち腐れ、チチャリートの持ち腐れ
蒔かぬ種は生えぬ、出さぬヤヌザイは生えぬ
地獄で仏に会う、地獄でファーガソンに会う
毒をもって毒を制す、移籍をもってプレミアを制し金をも制す
猫に小判、ユナイテッドにマタ
腐っても鯛、スペってもペルシ
能ある鷹は爪を隠す、能あるルーニーは出場を隠す
五十歩百歩、ヤングバレンシア
死人に口なし、ザハに口なし
宝の持ち腐れ、チチャリートの持ち腐れ
蒔かぬ種は生えぬ、出さぬヤヌザイは生えぬ
地獄で仏に会う、地獄でファーガソンに会う
毒をもって毒を制す、移籍をもってプレミアを制し金をも制す
340: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:12:13.69 ID:bSclPTRv0
>>337
評価するw
ただバレンシアをヤングと一緒にはしてやるなw
評価するw
ただバレンシアをヤングと一緒にはしてやるなw
342: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:13:36.02 ID:KTG3yBdJ0
>>337
>ザハに口なし
ひどいw
>ザハに口なし
ひどいw
359: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:22:00.52 ID:VGeqL/Bh0
redcafeの評価もnothing special 忘れた方がいいデビュー戦
ぱっとしない
ポゼッションに貢献しなかった
これがほとんど
ぱっとしない
ポゼッションに貢献しなかった
これがほとんど
360: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:22:08.36 ID:eViCD8190
ルーニー契約更新したら、中盤待ったなしだな
クロースにオファー出したみたいだけど、冬は無理だろ
ギュンドアンにオファー出してないと言うことは、
レアルにしたから、と断られたから香川をドルに返すプランも
着手できないんだろうな
クロースにオファー出したみたいだけど、冬は無理だろ
ギュンドアンにオファー出してないと言うことは、
レアルにしたから、と断られたから香川をドルに返すプランも
着手できないんだろうな
364: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:25:25.37 ID:Mz4rmdJn0
>>360
逆にルーニー移籍でモイーズ続投なら誰取っても終わる
俺がルーニーだったら絶対残留しないわ
年齢的に最後の稼ぎ時だしモイーズの下では
何年やってもタイトル取れないのは目に見えてる
逆にルーニー移籍でモイーズ続投なら誰取っても終わる
俺がルーニーだったら絶対残留しないわ
年齢的に最後の稼ぎ時だしモイーズの下では
何年やってもタイトル取れないのは目に見えてる
383: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:35:02.41 ID:eViCD8190
>>364
ルーニーは移籍権限とか色々持つし、コントロールしやすい
モイーズがいいだろ
それにプレミアナンバー1の給料だから、更新するよ
わざわざ、モウの元とか30才以上の契約更新がキツいチェルシーで
競争する度胸はない
将来安泰を間違いなく選ぶだろ
ルーニーは移籍権限とか色々持つし、コントロールしやすい
モイーズがいいだろ
それにプレミアナンバー1の給料だから、更新するよ
わざわざ、モウの元とか30才以上の契約更新がキツいチェルシーで
競争する度胸はない
将来安泰を間違いなく選ぶだろ
372: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:30:54.38 ID:DGMbsWW50
マタは、ボール持ったら前を向けてパスを出せる香川という印象
これが良い評価なのか悪い評価なのかは微妙である
これが良い評価なのか悪い評価なのかは微妙である
390: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:36:04.83 ID:EhQQwkf40
>>372
というか、香川より下がった位置でうけて前向いて両サイドにロングボール。
バイタルの厳しいところでは無力だった。
というか、香川より下がった位置でうけて前向いて両サイドにロングボール。
バイタルの厳しいところでは無力だった。
395: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:38:58.75 ID:6Sxk3cDY0
>>390
ファイナルサードでの受け方は絶望的に下手くそだったなマタ
下がって受けて逆サイにボーン!だけ
ファイナルサードでの受け方は絶望的に下手くそだったなマタ
下がって受けて逆サイにボーン!だけ
418: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:46:15.19 ID:EhQQwkf40
>>395
ファイナルサードのバイタルで受けるのってもの凄く難易度高いし。
ここで、トラップ&ターンを1/5の確率で素早くできたら、
DFにとってはもの凄い脅威だよ。
逆にサイドを突破される確率が1/3~1/5なら、サイドをある程度ルーズにして、
真ん中固める守備でほぼ対処できる。
マンチェスターがチェルシーにやられたのはこのやりかた。
ファイナルサードのバイタルで受けるのってもの凄く難易度高いし。
ここで、トラップ&ターンを1/5の確率で素早くできたら、
DFにとってはもの凄い脅威だよ。
逆にサイドを突破される確率が1/3~1/5なら、サイドをある程度ルーズにして、
真ん中固める守備でほぼ対処できる。
マンチェスターがチェルシーにやられたのはこのやりかた。
379: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:34:02.26 ID:6Sxk3cDY0
マタと香川の共通欠点
「紙フィジカルでかわすのが苦手」
香川は「運動量と間受け」でなんとかこなすけど
マタはどうやってボール受けるつもりなの?
ヤヌザイは「守備放棄の前待ち」で受けるけどさマタはどうやるの?
「紙フィジカルでかわすのが苦手」
香川は「運動量と間受け」でなんとかこなすけど
マタはどうやってボール受けるつもりなの?
ヤヌザイは「守備放棄の前待ち」で受けるけどさマタはどうやるの?
387: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:35:47.77 ID:Y1fSER4XP
>>379
サイドか縦ポンだろ 言わせんなw
サイドか縦ポンだろ 言わせんなw
401: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:41:50.71 ID:6Sxk3cDY0
ペルシが全て
それは分かるが、守備総量的にペルシとマタの同時起用は
ほぼ負けを意味するのが昨日確定した
それは分かるが、守備総量的にペルシとマタの同時起用は
ほぼ負けを意味するのが昨日確定した
410: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:44:22.95 ID:Mz4rmdJn0
>>401
あんだけ間延びしてたら前からプレス掛けるだけ無駄
ギグスが「お前らプレス掛けろよ」といわんばかりに前に出てチェイスしてたけど無駄だわ
最下位チームが余裕で支配できる広大なスペースが有るんだもの
あんだけ間延びしてたら前からプレス掛けるだけ無駄
ギグスが「お前らプレス掛けろよ」といわんばかりに前に出てチェイスしてたけど無駄だわ
最下位チームが余裕で支配できる広大なスペースが有るんだもの
414: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:45:25.42 ID:Ut3lSs910
>>410
GKがハーフにボールだしたらもうバイタルまでつっこまれるシーンが多くてわらった
GKがハーフにボールだしたらもうバイタルまでつっこまれるシーンが多くてわらった
408: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:43:40.92 ID:nLHATH+g0
そうなんだよな
戦術ペルシだと、トップ下ルーニーで左右にバレンシア、ヤングの脳筋でいい
マタをどうすべえかね
戦術ペルシだと、トップ下ルーニーで左右にバレンシア、ヤングの脳筋でいい
マタをどうすべえかね
412: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:45:13.14 ID:X4+4N61f0
マタはいい選手なのは間違いないけど
監督がモイーズである限り、大した変化はない
上位チームとの残り試合も勝てないだろうし、そうなるとCL圏も逃す
まともなサッカーやりたい選手は早く逃げ出すべき、完全に中位チームだよ
監督がモイーズである限り、大した変化はない
上位チームとの残り試合も勝てないだろうし、そうなるとCL圏も逃す
まともなサッカーやりたい選手は早く逃げ出すべき、完全に中位チームだよ
423: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:47:33.71 ID:Mz4rmdJn0
>>412
だな
昨日も相手が前線のレベル低い最下位相手だったから良かったものの
上位だったら超軽くボコられてる
だな
昨日も相手が前線のレベル低い最下位相手だったから良かったものの
上位だったら超軽くボコられてる
445: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:54:25.02 ID:PJFPECWI0
マタ入れてもあれだけサイドがワイドだと連携で崩すとかできないよな。
モイモイは何考えてんだかわかんねーよ。
モイモイは何考えてんだかわかんねーよ。
462: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 18:58:18.99 ID:X4+4N61f0
>>445
モイーズの思考
サイドにバーンとパスして、ダダーンと縦にドリブルして、
ドーンとクロスをあげて、ズドーンとシュートをすれば完璧や
モイーズの思考
サイドにバーンとパスして、ダダーンと縦にドリブルして、
ドーンとクロスをあげて、ズドーンとシュートをすれば完璧や
478: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 19:02:40.77 ID:qZEsR2nC0
動きだしが無いのでマタが持っても長いパスサイドにバーンと出すだけw
宝の持ち腐れだよw
豚に真珠とはまさにこのことw
宝の持ち腐れだよw
豚に真珠とはまさにこのことw
482: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 19:03:47.90 ID:6Sxk3cDY0
次節 16位 ストーク
次次 17位 フラム
↑
モイモイさんこういう運は持ってるよな
次次 17位 フラム
↑
モイモイさんこういう運は持ってるよな
483: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 19:04:32.46 ID:+Jm370FR0
>>482
これ落としたら地獄直行や
これ落としたら地獄直行や
716: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:28:38.68 ID:2o6knUii0
はっきりいってマタ獲るぐらいならグアリン獲ったほうがいい
このチームに連携なんてあってないようなもんだし
正直言うとマタはフェライニの二の舞になるイメージしか出てこないんだがw
このチームに連携なんてあってないようなもんだし
正直言うとマタはフェライニの二の舞になるイメージしか出てこないんだがw
718: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:30:15.91 ID:/l/bMuTq0
>>716
ウム。全員能筋にしたほうが強い(確
ウム。全員能筋にしたほうが強い(確
723: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:31:45.13 ID:zuKou0eu0
>>716
グアリンはゲームはつくれない。
グアリンはゲームはつくれない。
728: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:33:04.91 ID:2o6knUii0
>>723
ルーニーが作れるからw
それにキャリックもいるし
ルーニーが作れるからw
それにキャリックもいるし
765: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:47:08.94 ID:+4W4U8P00
しかし、モイーズが4231を本気でやるつもりなら
香川とか使ってもっとやっていてもよかったろうに。
香川で上手くいかず、その上でマタなら分かるが。
一方、442を前提にしてマタをとるってえの不可解だけど、
マタもどう使われると説明されてユナイテッドに来たんだか
香川とか使ってもっとやっていてもよかったろうに。
香川で上手くいかず、その上でマタなら分かるが。
一方、442を前提にしてマタをとるってえの不可解だけど、
マタもどう使われると説明されてユナイテッドに来たんだか
776: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:49:55.38 ID:wQ0azBeF0
う~ん、結局マタのクロス精度に期待するしかないのかもな。
おそらくこの部分だけで言えば香川より上田ウマノスケ
ルーニーとゲームメイクを分担しつつサイドに出てペルシにクロス。
そのくらいしか思いつかん。
まあそれじゃあ守備しない運動量のない劣化ベッカムなわけだが
おそらくこの部分だけで言えば香川より上田ウマノスケ
ルーニーとゲームメイクを分担しつつサイドに出てペルシにクロス。
そのくらいしか思いつかん。
まあそれじゃあ守備しない運動量のない劣化ベッカムなわけだが
782: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:51:25.43 ID:eq3Ym6El0
>>776
それで十分じゃねえか
前にペルシがいる以上シンプルで正解だと思う
ペルシがいなくなったらもっとアイディア必要だろうな
それで十分じゃねえか
前にペルシがいる以上シンプルで正解だと思う
ペルシがいなくなったらもっとアイディア必要だろうな
789: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/29(水) 20:54:23.31 ID:wQ0azBeF0
>>782
結局
モイ「戦術変えません!その代わりクロス精度が高いの連れてきました(キリッ」
ってことなのかもな
結局
モイ「戦術変えません!その代わりクロス精度が高いの連れてきました(キリッ」
ってことなのかもな
同じ轍踏みそうなのは分かるけど