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1: ブリーフ仮面φ ★ 2014/03/14(金) 10:45:41.19 ID:???0
「応援よろしくお願いします」 Jリーグは、このありきたりの挨拶を禁止する
2014年3月8日 (ノンフィクションライター 降旗学)

(前略)

 そして、今年は四年に一度のワールドカップイヤー。気づけば、W杯開幕まで一〇〇日を切った。過日のニュージーランド戦では、前半のわずか一七分で四得点もしたものだから、おいおいおい、このペースでいくと二〇点くらい取っちゃうんじゃないか、なんてわくわくしていたら、後半は防戦一方。取られなくてもいい二点を失ってしまいました。ACミランの本田圭佑選手は、「W杯本番まで、日本のことはよく書かないでください」と言っていたが、テレビのニュースやワイドショーを見ると、相変わらず“課題と収穫”なんてことを言っている。

 これはJリーグが発足したときから使われている、言うなれば“常套句”でもあるのだが、アナウンサーが“課題が残りました”と原稿を読むたびに、私は日本代表がバカにされているように思えてならない。日本代表は二〇年前から課題をクリアしてないってことなの? んなこたないぜ。

 サッカー日本代表は五大会連続のW杯出場を果たし、そのたびにチームは強くなってきている、と私は思っている。だが、日本代表が進歩し、進化もし、強くなっているのに反して、日本のスポーツメディアは二〇年前のまま、相変わらず“課題が残りました”なんて言ってぜんぜん成長していない。ワンパターンな言いまわしばっかりで、ボキャブラリーが貧困なんだね……、てなことを言うとテレビ関係者からお叱りを受けそうなので言いません。

 でもさ、どうして民放はもうJリーグ中継をしないの?国際試合だけ中継して、そのときに日本頑張れとか皆さんも一緒に応援しましょうとか絶対に負けられない戦いがあるとか言われても、Jリーグの試合をシカトしてたら信憑性がないように思うのだけど。因縁の対決とか宿命のライバルって表現もなんか陳腐。

>>2-5辺りに続く)

ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/49805
前スレ ★1:2014/03/14(金) 04:26:32.13
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394738792/


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2: ブリーフ仮面φ ★ 2014/03/14(金) 10:46:11.91 ID:???0
>>1からの続き)

 因縁の対決はとりわけ対韓国戦のときに使われるのだけど、私には歴史的な背景を言っているようにしか思えない。スポーツにそんなものを持ち込むなよ、と憤っているのは私だけなのでしょうか。

 ところで、皆さんはJリーグがお好きですか? Jリーグはあまり見ないけど、W杯などの国際大会は見て日本代表を応援する、という人はいませんか。いますよね、きっと。

 Jリーグ事務局が調査したところ、Jリーグに関心があると答えた人は約三〇%だったそうだ(二〇一二年)。これは、二〇〇六年の四三%から大きく後退した。サッカー人気のほうがはるかに野球人気をしのいでいると思っていた私には、この調査結果はちょっと驚きだった。何が原因なのだろう。

 Jリーグが発足したときは、あっちの局でもこっちの局でも試合を中継していた。ラジオでも試合中継をよくしていたのだが、今年の開幕戦、サッカー中継をしたのはラジオではニッポン放送(C大阪対広島、G大阪対浦和)、テレビは皆さまのNHKが総合でセレッソ大阪対サンフレッチェ広島を、BSでG大阪対浦和戦を放映しただけだ(専門チャンネルを除く)。民放はゼロだった。このまま永遠の0になるのか。

 ソチオリンピックをテレビ観戦していたとき、ある選手がこんなコメントをしていた。「競技がテレビ中継されるのはオリンピックのときだけで、ふだんはぜんぜん注目されないので、今日はテレビを見て応援してくださる方々のために頑張りました」

 失礼を承知で言えば、マイナー競技が晴れの舞台だけ注目されるのはわかるにしても、サッカーのようなメジャーなスポーツまでもが、日本代表の土台となるJリーグを放っておいて、W杯になると放映権を奪いあう民放各社のやり方は、やはりどこかおかしい。わはは。その可笑しいじゃありません。

 Jリーグの関心度が下降したのはテレビ局だけの責任だとは言わない。Jリーグ事務局や球団の運営方法や試合内容等々にも何かしら問題があって、Jリーグへの興味を損なわせているのかもしれない。だから、事務局は必死なのだ。

(続く)

3: ブリーフ仮面φ ★ 2014/03/14(金) 10:46:42.52 ID:???0
(続き)

 Jリーグを盛り上げるため、事務局は新しい取り組みを行なった。

「応援よろしくお願いします」

 この、もはや常套句ともなった決まり文句を試合後のヒーローインタビューで使うのをやめようという取り組みだ。実はもう三年前から取り組んでいるらしい。いまだによく聞く言葉だから、まだ浸透していないようだが、Jリーグ企画部の吉田国夫さんはこう言っている。

「これ(応援よろしくお願いします)を言えばインタビューを締めくくれるから言っているだけで、気持ちがこもっていないことが多い。自分で考えた言葉を使ってほしい」

 Jリーグのこの取り組みに、私は諸手を挙げて賛成だ。そして、自分の言葉でベシャル……、いかん、ついギョーカイ用語が。自分の言葉で喋るのは、Jリーガーにかぎらず、実は私たちにも必要なことなのです。あなたの上司にいませんか。長々といいことを言っているように感じられるのだけど、どこかで聞いたような話の焼き直しだったり、ものすごく当たり前のことを言ってるだけだったりするような人。たぶんいると思います。私もそうです。

 仕事柄、私はスポーツ選手に取材をすることもあるし、ビジネスマンのインタビューをすることもあれば、市井の人たちの声を聞くこともある。仕事だからね。すると、やっぱりいるんです。もう帰りたいと思ってしまうような人。

 どーしてそんなありきたりのことを自信満々に言えるのかな、とか、著名人や偉人の受け売りを自慢げに話す人。驚きや感心がないんです。私が個人的に大ッ嫌いなのが“人が好き”という手垢のついた台詞なのだけど、どうしてそんなに頑張れたのですか、とか訊くと、ん~、やっぱり人が好きだからかな。と応える人がけっこういたりする。なんだよ、人が好きって。

 名言を吐けとは言わないが、その人にしか言えないこと、その人だからこそ言えるような話を聞きたいといつも思う。それができる人が、いわゆるデキルヤツなのだろう。朴訥な言葉でも、そこに信念が感じられれば、その人はやっぱり本物だと思う。

(続く)

4: ブリーフ仮面φ ★ 2014/03/14(金) 10:47:13.35 ID:???0
(続き)

 さてさて、あなたはどんな思いでいまの仕事に取り組んでいますか――、と質問したら、これをお読みのあなたはどう応えますか。あなたにとって仕事って何ですか、と訊いたときも、どんなことを言うでしょう。それでわかりますよ、本物かどうか。本気かどうか。

 応援よろしくお願いしますという決まり文句は、得てしてファンの方々にメッセージを、とマイクを向けられたときに使われることが多い。応援よろしくお願いしますと言いがちな選手は、その試合では活躍したが、チームでは要となる選手ではないのかもしれない。あるいは、俺に任せろと言えるタイプじゃないか、語彙が少なく、文字どおり自分の言葉で話すことができないか、こう言っておけば何とかなるだろうと思っているかのいずれかだ。吉田さんは、そこを衝いた。

 無難な回答というのは、心がこもっていないのだ。別の言い方をすれば、枠からはみ出ることをしないということでもある。とどのつまりは、個性がない。

 ファンに一言メッセージを、とマイクを向けられたとき、応援してほしい気持ちはわかるが、ファンはとっくに応援しているのだ。だから、次の試合も任せておけ、結果を出すから期待していてくれというような頼もしい一言がほしい。

 また本田圭佑選手の名前を出せば、二まわり以上年上の私から見た彼は、とても生意気だ。だが、その生意気ぶりが、年長の私に、何と頼もしい若者だという印象を与える。ただ生意気なだけの若造は多くいるが、実力を伴い結果を出した生意気な若者は、年下でも格好いいと私は思うよ。そういった意味では、本田選手はいい見本だ。本田△。

 Jリーグは長いシーズンが始まり、途中にはW杯も開催される。ヒーローインタビューでは、誰が、Jリーグ事務局がやめると決めた“応援よろしくお願いします”と言ってしまうか、ちょっと注目だ。

 でも、本当に聞きたいのは、世界と戦う彼らの、彼らにしか言えない言葉だ。ヒーローインタビューで“応援よろしくお願いします”をやめ、自分の言葉で話そうとするJリーグ事務局の取り組みは、Jリーグのひとつの発展になるだろうと思っている。すごいところに着手したものだ。

(続く)

7: ブリーフ仮面φ ★ 2014/03/14(金) 10:47:44.19 ID:???0
(続き)

 この発展に、スポーツメディアもついて行かなければならない。相も変わらず“課題が残りました”なんて言ってる場合じゃないんだよ。スポーツメディアは、メディアだからこそ自分の言葉で語らなければ。かつてスペイン代表ラウル・ゴンザレス選手は“スペインの至宝” と謳われた。こんな美しい表現も、日本のメディアができたら、と思う。

 自分の言葉で話す――、それは、あなたにも、私にも言えることなのです。あなただからこそ、また、あなたにした言えない言葉がきっとあるはず。

 J2の開幕戦では、ラモス新監督が率いる岐阜が、開幕戦では昨季の倍の入場者を集め、なおかつ讃岐に三対一で勝利した。それでもラモス監督は内容が悪いと言って激怒していた。闘将だね。この人も熱い。J2も、きっと盛り上がる。

 プロ野球もオープン戦が始まり、メジャーでもニューヨークヤンキースに移籍の田中将大投手、同僚の黒田博樹投手、昨年、ボストンレッドソックスで胴上げ投手になった上原浩治投手、テキサスレンジャースのダルビッシュ有投手ら日本人選手の好調ぶりが伝えられている。今月二一日には、センバツ大会も始まります。球春だね。

 そして、六月には待ちに待ったワールドカップ。いまから楽しみで仕方ないのだけど、その前にパラリンピックがあります。こちらはオリンピックに比べぜんぜん放送予定がないみたいですが、パラリンピックの応援よろしくお願いします。

■降旗 学 [ノンフィクションライター]
ふりはた・まなぶ/1964年、新潟県生まれ。'87年、
神奈川大学法学部卒。英国アストン大学留学。
'96年、小学館ノンフィクション大賞・優秀賞を受賞。
主な著書に『残酷な楽園』(小学館)、『敵手』(講談社)、
『世界は仕事で満ちている』(日経BP社)他。

16: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 10:50:11.48 ID:t0pUVpSI0
地方局で取り上げてくれればいいよ

21: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 10:52:22.39 ID:1okHi7fp0
>>16
実際、そういう地域に根ざした放映形態こそがJリーグの理念には適ってるような気がする

28: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 10:55:23.16 ID:vFt3SJ+y0
>>21
地方局は金持ってないからJリーグの発展に寄与しないんだよ。
キー局のやきう脳の首脳共を挿げ替えてJリーグの放映を増やしてもらう努力をするべき。

48: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:06:32.65 ID:1okHi7fp0
>>28
中央の金を持ってる企業だけを相手にしたい、
という考え方はそもそものJリーグの理念に反しないか?

76: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:19:39.75 ID:vFt3SJ+y0
>>48
反しないよ。地方企業は地方クラブを支えればいい。
放送に関わる問題はローカルメディアに頼っても先が無い。
東京、大阪のキーメディアを味方につけないと意味がない。

77: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:20:45.00 ID:T6TZklSh0
>>76
大阪の準キー局って土曜の朝ぐらいしか力持ってねーじゃん

30: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 10:56:02.50 ID:c0lMZVBV0
チーム増やしすぎ
数が多すぎてテレビ局が焦点を絞りきれてない
結果どのチームを押せばいいのか分からずに放送そのものの企画を立てられない

38: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 10:59:12.40 ID:vFt3SJ+y0
>>30
焦点を絞ろうって考えがまずどうかと思うんだけどねぇ。
せっかく多チャンネル時代になったんだし、
時差放送でいいから全試合中継は可能だろう。

42: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:03:11.58 ID:lKdIlRMc0
>>38
だから観客すらまばらなローカルチームの試合を誰が見るかって話じゃないですかね

43: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:03:43.91 ID:XPixoEOV0
>>38
それを"民放"にやらせるか?
現状のCS有料チャンネルでいいじゃん

36: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 10:58:46.76 ID:myjxsybc0
TV局はせめて地元の試合ぐらい放送すべき
昼間の視聴率なんか夜のゴールデンタイムと比べて悪くて当たり前であって
放送するに負担は無いはずだが

83: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:24:21.48 ID:i0sepK4G0
>>36
事実上の独占中継権をもつスカパーの保護のために
地方局の地上波中継には制限が加えられている
一部例外(NHK)はあるもののアウェイゲームは原則的に中継不可
ホームゲームの地域年間中継数制限
スカパー独占カードの設定(いかなる地上波は中継不可能)など
地方局(特に)民放が中継するとなるとスポンサーや中継権料なださらにハードルは多い

716: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:33:41.17 ID:oToylLpN0
>>83
そもそもスカパーと独占契約しないのが意味分からない。
地上波でやるべきは試合中継ではなく1時間以上のハイライト番組だろう

60: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:13:15.67 ID:8rwYmxWP0
本当は中継よりスタジアムに行ったほうが楽しさが分かるんだろうけどな
飯はうまいしプチ旅行気分で週末の息抜きにもってこい
でもその興味を掻き立てる窓口になるのが中継だもんな…そりゃ動員増えないわな

93: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:32:09.87 ID:L6M3OoK/0
代表人気がJリーグ人気に全く繋がらない
そりゃそうだ、リーグ得点王やリーグ最優秀選手が代表選考にかすりもしないのだから
代表選考している側がJリーグを軽視している何よりの証

99: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:36:40.60 ID:T6TZklSh0
>>93
東アジアカップ
Jで挑んだけど監督解任されたばかりの中国と互角
韓国の三軍には終始押し込まれ柿谷の縦ポンだけで勝ったよな
とてもじゃないがアジア以外には招集できない

105: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:42:04.23 ID:XPixoEOV0
>>93
最良の選手を選んだら"海外組"になるんじゃない?
だからこそレベルの高い国外に行けるんだし

112: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:45:33.16 ID:L6M3OoK/0
>>105
ホントに最良なのか?
Jの選手はチャンスすら貰えてないと思うけど?

116: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:48:21.24 ID:XPixoEOV0
>>112
"国内組"は代表選考対象にもならない ならともかく、選出されてる人もいるでしょ?
単純にレベルじゃないかなぁ?

107: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 11:42:44.40 ID:TLl8QcpC0
電通がフォルランでJリーグをプッシュしたのに
視聴率が過去最低更新したのは
まだかわいいもんだよ

実はもっとヤバいのが観客動員
2節終わった時点で昨年より動員を減らしてる

特に顕著なのが
浦和は10,000人激減
広島は12,000人激減
鹿島は5,000人激減

135: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:00:05.39 ID:U+CQStvD0
在京民放キー局でまともにJやるのってTBSくらいだろ?
フジはナビスコくらいだし、テレ朝は代表戦だし、日テレはヴェルディ撤退したらアレだし

149: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:06:03.93 ID:bhiPRhSv0
>>135
TBSは撤退済みでしょ
民放は地方のローカルのみ

148: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:05:52.36 ID:+92m3EKE0
だから本場欧州でもサッカーは有料チャンネルメインなんだよ。
サカヲタも昔は「地上波はオワコン、これからは専門チャンネルの時代って」言ってたし。
>>1のライターのおっさんが間違ってるだけで今の姿が正しいんだよ。

163: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:12:17.29 ID:UfQg5ffh0
>>148
欧州とは文化も風習もサッカー熱も何もかも違うんだけどね
日本には金払って専門チャンネル見る文化が薄い、BSすら見れない人も多いしね
だから地上波で流すのが一番支持得られるんだけどオワコンすぎてみんな逃げたのが現実。

182: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:28:43.77 ID:j02uGaHd0
>>163
野球ファンがBSで見る人が増えてるとか言ってたけど
あれも微々たるもんだろうしなあ

181: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:28:37.99 ID:ve+eYwNJO
アジアが世界にいつまでも追い付けないのは、
やっはり代表しか見ないニワカ文化の影響だろうな

185: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:33:26.75 ID:lZRPLw+C0
>>181
Jの客入りは世界有数だからそれはない
細分化による1チームごとの矮小化で、観客数が全体に波及しないという
リーグモデルに失敗しただけ

186: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:33:33.31 ID:djpngvQXO
全体としてそこそこファン数があっても、チーム数が多ければ
1チーム当たりのファン数は少なくなるので、
試合の中継放送をしても視聴率は上がらない
結果、放送はされない

つまり、放送を重視するならJリーグの戦略ミス

193: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:38:52.43 ID:VYm8lkS4O
>>186
地域密着を掲げてるなら地方局で視聴率を稼げれば放映されるけどな
野球も全国放送は下がってきてるが地方なら視聴率は高いからな
日本シリーズの東北地方なんて凄かったからな

198: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:41:43.01 ID:1/IUNnUt0
>>193
Jの場合地域が狭すぎて県内でも他市町村では無関心だったりするから
県域放送で視聴率を取るのもなかなか大変
強ければそれなりに取れるとは思うがそれ以外はな

203: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:43:42.22 ID:j02uGaHd0
>>198
それって埼玉とか大阪のレベルだろ
あとは古くからの静岡や千葉とか
仙台山形大分新潟はじめ地方はたいがいみんな県内全域だぞ

210: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 12:47:47.79 ID:1/IUNnUt0
>>203
クラブが県内全域がエリアだといっても他市町村住人が
そう思わなきゃ話にならないってことさ
実際地元以外では空気のクラブが多いだろ

232: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 13:01:57.90 ID:vvnlijT/0
地上波は試合そのものを毎回行うことよりも、Jリーグそのものを扱う
サッカー番組をいかに良い時間帯に行うかが重要だと思うけどな。
結局やきうも試合そのものを見てる人間なんて少なくて、ハイライトで見て
知った気になった人間がほとんど。でもそれがちょっとした関心につながって
知識になって蓄えになって、ある時に大きな試合や出来事があったりすると
蓄えが元になって好奇心に向かって見たりする。
それが継続されて認知度が上がるんだよ。

238: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 13:04:23.57 ID:fm9L2Kxs0
>>232
ダイジェストだけのサッカーはおわりにしよう

254: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 13:12:20.66 ID:lXTP/kgb0
>>232
BS1でJ1のある日の21時頃からJリーグタイムをやってるじゃないか。

269: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 13:17:54.96 ID:z6h/Rjwv0
代表は全国区だから地デジで放送すればいいが、
地域密着でやってきている各チームは地方テレビ局が放送すればいい
結局、おらが地元じゃないチームの試合を見る割合が
少ないから民放大手が放送しても視聴率稼げないわけだからね

280: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 13:21:10.76 ID:lV1o6+Fs0
>>269
ローカルでもコンスタントに放映してるのは
埼玉(浦和)
静岡(清水)
京都(サンガ)
くらいじゃないかなぁ

668: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 17:50:15.32 ID:CJ8lg+G7i
>>280
ラジオだけも含めるともう少し増える
山形はラジオだけ全試合中継

294: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 13:30:46.01 ID:z6h/Rjwv0
見栄えとしては、やっぱりトラックがあると、
観客と選手の間に溝があるようで迫力に欠ける
テレビで見ていて実際そう感じる
観客が入っていないと熱気が伝わって来ないし

367: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 14:11:48.71 ID:lXTP/kgb0
そういやJリーグができた当初、単に試合の模様を
収めただけのビデオがソフト化されてレンタルされていたんだよな。
レンタルショップに大量に並んでいるのを見た覚えがある。
けど、それもわずか2・3年でなくなってしまった・・・

368: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 14:13:27.13 ID:aZGiM19yO
>>367
まじで!?
確かにJリーグって開幕した94年から95年あたりは
スゴい人気だったらしいね

373: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 14:16:42.34 ID:CQxwFmmD0
>>368
凄かったよ、いやほんとフィーバーフィーバーだった

376: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 14:17:54.76 ID:uRSl8Z4aO
昔のJリーグ
no title

382: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 14:23:23.33 ID:mileGje2O
国内リーグの扱いはサッカー後進国なくせに

代表にはサッカー先進国の結果を要求する。

この矛盾がある限り代表は頭打ちなのに早く気づけ。

国民もマスコミも。

385: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 14:25:23.99 ID:aZGiM19yO
>>382
それは他も同じだよ
興行と体育の区別はされて当然

興行は民間経済
体育は国のもの

389: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 14:35:09.35 ID:mileGje2O
>>385

南米欧州のサッカーや日米の野球は違う

国内リーグの扱いがそのまま代表の結果に繋がる

472: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 15:22:00.32 ID:GYffeBPj0
 
プレミアリーグはイギリスで1試合も地上波中継ありません





はい、論破

475: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 15:23:11.58 ID:0RPwEQGDi
>>472
まじ?なんで?

479: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 15:26:00.61 ID:GYffeBPj0
>>475
有料衛星放送のスカイスポーツ独占だから
日本でいうスカパーだけ

492: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 15:33:56.63 ID:jeJNyLpD0
一方、サッカー王国しぞーかの民放はというと

no title

493: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 15:34:10.65 ID:dOnDlNhb0
せめてACL常勝してくれよ

683: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:04:32.44 ID:1IO/DtH80
いろいろな問題が積み重なってるのをどうするかだな
・近年外国人助っ人の質の低下(外人すら居ない)で
日本人に対応したサッカーしか出来ずACLでは惨敗
・野球関係が牛耳っているマスコミでJリーグは絶対に前に出てはならない
・多くのスタジアムのインフラが遅れており客足が伸び難い

クラブの営業努力も足りてないのもある
地域密着という割に杜撰なサービスも見受けられる

711: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:27:29.55 ID:J61dHUfx0
>>683
テレビ局にメリットを提示できないと
放送してもらえないって
CMスポンサーになるか枠を買うとかして
試合を放送してもらうしかない。
貴方が文句を言っている野球ですら
全国放送は減ってローカル局での放送ばかりになっているんだから。

サッカーもG+みたいなチャンネルを作って
ケーブルテレビとかに放送してもらうとかやればいいのに

718: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:35:53.44 ID:J61dHUfx0
>>713
確かに、考えてみると放映権を一括管理してるのは
安定して放映権料を得られるので良いけど、
変わりに各クラブが独自に動くのはほぼ無理っぽいね。
Jはグッズとかも含めて、がんじがらめにしすぎだわ

729: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:42:55.83 ID:L/jnZyXQ0
日本人てつくづく文化やスポーツで金儲けするのが
下手だよなあ・・・

733: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:46:42.39 ID:d9gEqQxm0
>>729
日本の場合文化やスポーツはただで見る物&無報酬でやるもの
サッカーだってプロ化遅かったでしょ
だから金儲けするのが下手というよりも
金儲けができる土壌が無い

740: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:51:05.77 ID:nxWw/ysj0
>>733
野球は金払ってみてるだろ
プロレスや相撲だって金払って見てる
金を払わないってのはテレビの話
でもテレビはスポンサーが代わりに金を払ってくれてるんだよ

Jリーグはスポンサーがおいしくない仕組みになってるからテレビ中継されないの

743: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:53:23.47 ID:L/jnZyXQ0
>>733>>735
う~ん、そういうことかあ・・・
でもそろそろそういう土壌を作っていかないと
まずいところまできてるんじゃないかあ
いろんな意味で・・・
まあサッカーに限らずいろんなジャンルで言えることだけど・・・

753: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:55:56.98 ID:J61dHUfx0
>>743
日本代表が人気あるのに
Jが客を呼べないんだから
どう考えても別の原因があると思うけどなあ。
代表のチケットは普通に売れまくってるわけだし。

759: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:58:48.43 ID:lfSqhwxg0
>>753
必ずしも代表が正解ではない
代表はマーケットが全国
Jは一地域

規模が全く違う

755: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:56:40.04 ID:d9gEqQxm0
>>743
そういう土壌を作るにあたり
プロ野球の普及期よりもはるかに環境が厳しいのがつらい
ここでプロ野球しか例を出せない点でも
スポーツ観戦というジャンルの娯楽の市場がお世辞にも広くない

762: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:59:38.08 ID:nxWw/ysj0
>>755
相撲やプロレスも金とって商売してる
なぜ商売が成り立つかというと全国規模で商売してるから
Jリーグは地域密着で分散しちゃってるから
その担当地域の経済力がモロに影響されるんだよ

Jリーグという全国規模の興行スタイルをとってるけど
中身はプロレスの地方団体や野球の独立リーグみたいになってるの

766: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 19:02:31.16 ID:d9gEqQxm0
>>762
相撲やプロレスは地上波テレビの全盛期に上手くはやらせることが出来た
プロ野球もね
それら以外の後発プロスポーツは衛星放送が出始めてから
プロ化したからどうしても衛星放送やネットで流れる海外の
格上リーグに比較されテレビの客を奪われてしまう

769: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 19:04:31.70 ID:nxWw/ysj0
>>766
Jリーグの最初は野球を押しのけて民放の全国ネットで放送してたじゃん
バレーのVリーグなんかとは全然立ち居地が違う
超優遇されてたよ

ナベツネと喧嘩別れして地方に引きこもったからこんなになったんだろ

770: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 19:04:50.20 ID:2K5ug0hW0
>>766
海外がどうあれども地元のチームにこそ愛着は沸くもんだと思うがねえ

午前中も書いたけど、海外サッカーばっかり見てJリーグdisるサカオタの心境がわからん

776: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 19:10:00.42 ID:CQxwFmmD0
>>770
野球にも言えるけど面白くないといわれるんだからもっと熱くならないと駄目なんじゃないの
醒めて見えるんだよ

746: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 18:53:47.78 ID:J61dHUfx0
地元でのJの放送も招待券も
新規でチケットを買って見に来る人を増やすためにやっているが
それでも思ったほど効果がでてないクラブもある。
マスコミが悪い以外の別の原因があると思うんだけどなあ。

763: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 19:00:04.57 ID:lfSqhwxg0
>>758
新潟の動員が減ったのは駐車場潰して野球場建ててからだよ
車社会の田舎では駐車場は超重要

767: 名無しさん@恐縮です 2014/03/14(金) 19:02:34.84 ID:aZGiM19yO
>>763
いや、タダ券を減らしたからだよ
タダ券の配りすぎは逆効果、って言われてた





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コメント一覧


 コメント一覧 (48)

    • 1. 名無し
    • 2014年03月14日 20:35
    • アメさんは国内リーグ事情と代表の結果が正反対な代表格だと思うぞ
      野球とサッカーに限れば、だが
    • 2. 名無し
    • 2014年03月14日 20:44
    • そりゃプロ野球・高校野球はメディア資本が入ってるから
      逆に独立リーグ・大学・社会人野球はほぼ無視でしょ??

      同様に資本が入ってる吉本興業や韓流ビジネスはごり押しと呼ばれようとも露出しまくり
      それだけです。
    • 3.     
    • 2014年03月14日 20:46
    • むしろ代表の中継から地上派民放が撤退してほしいんだが。
      へたれ実況へたれ解説に素人ゲスト。いらんわ。
      NHKと専門チャンネルだけでいい。

      そしてJリーグはもっとネットを活用すべき。
    • 4. 名無し
    • 2014年03月14日 20:47
    • >>753
      代表戦は見るけどJリーグはまったく見ないという層は
      サッカーを見たいんじゃなくて「日本VS世界」が見たいんだよ
      サッカー人気があるんじゃなくて(あるけどそれだけじゃなくて)
      世界を相手に奮闘あるいは活躍する日本人と言う構図が人気なの
    • 5. あ
    • 2014年03月14日 20:53
    • 拡声器ピロピロやめてくれないかな?
      スタジアムにいるとあんまり気にならないんだけど、テレビだとめちゃめちゃ音拾っててみっともないしイライラするんだよなぁ・・・
      そもそもプロ選手があんなのでプレッシャーなんて感じないし
      代表選でもやってるから最悪だ。禁止にしてるクラブもあるんだけどな

      あとJだと裸でピョンピョンもやめてほしいなー
    • 6. 名無し
    • 2014年03月14日 20:59
    • Jリーグのレベルが低いとは言うけれど、世界的に見て強いとは言えない代表は人気がある矛盾
      日本人の帰属意識の希薄さが根本的な原因だと思う
      地域密着をスローガンに掲げているが、そこまで地元に愛着あるか?今の日本人って
      代表に関しては、ナショナリズムっていうのもあるんだろうけど、それよりもお祭り感覚が大きいんだと思う
      だからマイナースポーツでもその時限定で盛り上がれる
    • 7.  
    • 2014年03月14日 21:08
    • もうちょっと時間が必要ってだけなんじゃね、子供が減ってるけど成果は上がってるし、クラブの歴史とかスタイルが確立してくれば代表しか観ないようなにわかが応援しやすいようなクラブがでてくるよ
    • 8. 
    • 2014年03月14日 21:18
    • ※3
      松木さんだけは残してくださいお願いします
    • 9. k
    • 2014年03月14日 21:18
    • まだまだ20年の歴史の浅いリーグだぜ?
      あと20年経てば根付くから心配スンナ。

      お前の人生が50代以上になるだけだ。
    • 10. q
    • 2014年03月14日 21:20
    • ※4
      そういう意味でもACLが重要な大会だと思うんだけどね
      海外組よりも気軽に試合を見に行ける国内組な分
      普段Jを見ない層への取っ掛かりには有効だと思うんだけど…
    • 11. まとめブログリーダー
    • 2014年03月14日 21:24
    • とりあえずベスメン規定廃止からやな。
      ACLのがメンバー落ちてるとかザラにあるからな。
    • 12.   
    • 2014年03月14日 21:25
    • サッカーはスタジアムでは熱気がすごい反面、カメラ位置とかも含めてテレビ映えさせるのが難しいスポーツだからな

      ぱっと見て迫力が伝わる工夫(放送上の)がないとスポーツ放送は厳しい、もちろんスポンサーとかの問題もあるが
    • 13. あ
    • 2014年03月14日 21:30
    • せめてJ3とかニコ生で中継して欲しいわ
      ああいうみんなで観戦とか面白いじゃん
      この面でもプロ野球の方が柔軟な気がする
    • 14. p
    • 2014年03月14日 21:32
    • 興味を持つきっかけが少ないな
      やはり報道が少ないよ
      試合結果も内容も表に出る機会が少ない
      興味を持ってる人がわざわざ調べないと分からない状態じゃあ
      あとデータをもっと表に出す事だな
      日本人は結構数字が好きだから何km走ったとかパスのデータとか海外がやってる事をやればいい
    • 15. あ
    • 2014年03月14日 21:37
    • 国内ディスる奴はサカオタじゃなくてただ海外サッカー好きなだけ

      スタジアム連れて行くのがファン増やすのにもっとも手っ取り早い
      代表戦が盛り上がるのは色々な要素があるけれどテレビでアホみたいに宣伝して実際に気軽に見られるからだと思う
      流されやすい奴なんて簡単に踊らされるよ
    • 16. あ
    • 2014年03月14日 21:42
    • だってそもそも世間一般は誰も興味ないでしょ
      ローカル過ぎるし身の丈に合った経営なのは分かるけど、何処のクラブも小粒で夢がない

      それに加えて人種差別に震災パフォーマンスともう擁護しようがないだろ?
      Jリーグってより日本のサッカー界がもうやばい所まできてる
    • 17.  
    • 2014年03月14日 21:43
    • これさ、TOP選手がみんな海外出るからってのもある
      野球も大リーグ行きが当たり前になって中継なくなったでしょ
      サッカー界のレベル向上には海外行きが必須だけど
      興行的には大きなマイナスになる
      仕方ない
    • 18.  
    • 2014年03月14日 21:44
    • ※10
      そうだな
      試合後の反応がまんま代表と一緒で負けたら普段はJを見ない人がしっかり荒らしてくれるしな。
      ACLは広島とセレッソが最初から捨ててるのもマズイ。
      特にアイドルクラブとして注目度が高いセレッソが弱いのが非常に印象悪い
    • 19. あ
    • 2014年03月14日 21:44
    • ※6
      代表はたしかに世界的に見ればレベルが低いかもしれないが
      見ててそれなりにおもしろいじゃん
      Jはのろのろしてて、見ててつまらないしアジアでも勝てない低レベルだから人気がないんだろ
    • 20. 名無し
    • 2014年03月14日 21:54
    • これからは海外の客も取り入れなな
      ※16擁護はしないけど海外に向けてのアピールらしいし評価は高かったみたいよ。
      野球ファンからすればJは自分で自分の首を締めてる気がするな。
      野球はプロ化してから長いのもあって少しずつ柔軟になってきてる。
      Jはもう少し時間かかるんかな?
    • 21. まとめブログリーダー
    • 2014年03月14日 21:55
    • ※14
      アメリカ人が本気になれば、数字で楽しむ裾野は広がるとよく言われてるが・・・
      野球だと、軍で統計の専門家やってた様な人間が、趣味で取り始めた指標が採用されたりしてる
      まあエンターテイメントについては、日本とアメリカを一国として比較するのが間違いなんだろう
      欧州全体と同一くらいの観点でアメリカは見るべきか
    • 22. 名無し
    • 2014年03月14日 21:57
    • 電通は嫌いだが頼らないといけないよな。電通のやりよう次第ではJ復活もあるかな?
    • 23.  
    • 2014年03月14日 22:01
    • ※20
      Jリーグって後のブラジル代表がついていけないぐらいスピード早いんだけどw
    • 24. 333
    • 2014年03月14日 22:07
    • 決して悪いことじゃないんだけど、Jリーグは地域密着しすぎだね
      マンUやユベントスみたいに、地域性を越えたビッグクラブがあったほうがわかりやすい
      そういうクラブが良い意味で悪役になるようなリーグが理想的
    • 25.  
    • 2014年03月14日 22:08
    • ※19
      国内外両方見るけど、敏捷性と足元はわりかしJリーグは有るよ。ただし、フィジカルコンタクトが絶望的に下手。外人の方体格有るから不利なのは当たり前なんだけど、当たり方当たられ方が下手過ぎる。世界に出ればフィジカルコンタクト有りきなんだから、国際試合で結果出したきゃ世界の試合の文法に乗っ取らなきゃ。
      結局環境を整えなきゃ~とか言ってるわりに、レギュレーションを弄ったり、人材をサッカー関係者や関連企業以外から招聘して新しい考え方をノウハウに取り込むのは躊躇うんだから余計に意味が分からない。
    • 26. 名無し
    • 2014年03月14日 22:24
    • 海外資本OKにしたらどうなの?
      金満クラブ作ったら注目浴びそうじゃない?
    • 27.  
    • 2014年03月14日 22:56
    • ※26
      外資が国内資本を上回ってはいけない、というルールが有るのですわ。仮に国内資本に対して海外資本が拮抗したとしても、元々の国内資本が少ないので、流入する海外資本のパイは小さいよね。それすなわち外資は来るなだからな。投資額が小さければペイバック少ないから、外資はこういうのに見向きしないだろ。
    • 28.  
    • 2014年03月14日 23:02
    • ※24
      Jリーグにも巨人が必要、ってのは昔から言われてるなぁ。
      当初はヴェルディがその予定だったんだろうが。
    • 29. 
    • 2014年03月14日 23:11
    • TVKで時々やってるユースの試合面白いなーと密かに思う神奈川県民。ある意味地元感満載でプロより面白い
    • 30. みんみん
    • 2014年03月14日 23:20
    • サッカーは世界、野球は日本とアメリカだけってよくいわれるけど
      規模は同じくらいっていうね。
    • 31.  
    • 2014年03月14日 23:30
    • ニコ生放送はアリな気がする
      スポーツてやっぱ誰かといっしょに応援して盛り上がるのが楽しいし
      それは家族だったりスタジアムだったり実況板だったりするでしょ

      動画とコメントがリアルタイムで流れるニコ生はすごく相性がいいはず
      将棋でさえあれほど賑わい見せてるんだから
    • 32.  
    • 2014年03月14日 23:31
    • ブンデスリーガ見たいに選手の名前の横断幕?を外して、もっと一般層に周知させるのは見習いたい所だと思う。コアサポーターじゃない初めてスタジアムに足を運んで来た人が自チームの選手名を全員必ず覚えなくちゃいけないのかと疑問に思う所はあると思う。
    • 33. 
    • 2014年03月14日 23:38
    • 日本代表戦はオリンピックみたいなもんでまだサッカーが本当に根付いてる訳じゃないから仕方ないよ
      でもJリーグバブルがはじけてミーハーなファン層が少なくなり少しずつ日本人のサッカーを見る目のレベルも、サッカーのレベル自体も上がってきてるから、今は観客動員数増えたり減ったりだけどこのままコツコツやっていけばいいんじゃないかな
    • 34.   
    • 2014年03月14日 23:38
    • jリーグ発足時、ナベツネに「巨人は作らせない」と言った結果がこれですよ。
      自業自得。
    • 35. 
    • 2014年03月14日 23:38
    • 根本的によっぽど好きじゃないとサッカーって見ててつまんないでしょ
      代表戦でやっと面白く感じるレベル
      フォルラン目当てで久しぶりにjの試合見たが途中で眠りそうになったわ
      勝敗が気になる人とかファンじゃないと無理よ それか有名な選手がいるとかじゃないと
    • 36.  
    • 2014年03月14日 23:42
    • ※18
      全然捨ててねーよ、取りに行く気満々の布陣なんだよ
      今年は去年より攻撃陣が多すぎて、最終パスの選択肢に迷いが出てゴールできていないだけなんだよ。選択肢が多過ぎんだよ…
      あとクルピの長期政権の後に突然のポポサカにまだ慣れきれてない。勝つ気はあるから

      全試合何年も見に行ってる人間だから言わせてもらう
    • 37.  
    • 2014年03月14日 23:51
    • キー局が野球脳って……
      もう巨人戦でさえ今期の放送3試合なんですが
      野球にくしで現実も見られなくなったのか
    • 38.  
    • 2014年03月15日 00:10
    • たまにすごいシュートが決まる。世界レベルのうまいテクニックが見られることもある。崩して取ることが美学なところがあるからキレイに決まった時は本当にスピーディで美しい。Jは週末に試合のまとめ映像を見るのはかなり面白い。
      けど、個々の試合全体を見れば、代表戦や海外リーグと比べて、試合展開が見てて苦痛になるほど遅いと感じる。まずパスドリブルで縦に攻めるのに乏しくて試合全体のスピード感に欠ける。互いのチームがシュートまで行くこと、決定機まで行くことが稀で緊張感と興奮に欠ける。キレイに崩し切れないとシュートまで行かないので両チームがそこまで行かずに終わることの方が圧倒的に多いからだ。他にミドルや個人技突破といった手はほとんどなく、カウンター速攻でもシュートまで行くことが稀だったり、シュートチャンスにもパス出す性分もある。シュート自体も惜しい横のズレじゃなく盛大な宇宙率が高かったりする。だから見てる方もダレる。スペクタクルな緊張感に乏しいのでスピード感がないとなる。
      代表戦だと互いに7,8分に1回はフィニッシュを撃ち合う、Jリーグだと両チーム合わせて7,8分に1回フィニッシュくらいに感じる。Jリーグを見てて魅力を感じないのは主にここ。ド下手ではないがとにかく攻め気と攻め手が乏しい。だから退屈に感じてしまう。
    • 39. HJ
    • 2014年03月15日 05:48
    • 視聴率が悪いんだからしゃあない
    • 40. 
    • 2014年03月15日 07:11
    • 年齢が上の人程野球世代って感じだからな。
      サッカーに興味ある層自体がまだ少ないし、
      あと20年もすれば定年後の人とかも観戦するようになるんじゃない?

      Jは正直よく知らないから的外れだったらすまないが
      代表見る限りじゃサポーターは殆ど若い人だよね。
    • 41. 名無しさん
    • 2014年03月15日 07:42
    • アホな俺には解決策なんて全然思い浮かばん。
      やれることは試合観に行くだけ。今日もいってきまーす
    • 42. 
    • 2014年03月15日 07:47
    • 代表が基本的に海外勢になったのも、Jリーグ=雑魚の印象を強めてる気がするな。
      実際ACLでも勝てない状況が続いてるから間違いでもないんだけど、プレーの質はJ2だってチームによっては決して低くない、所謂金を払ってみる価値があるんだけど、そのことに気付くにはまずは見てみないと始まらないっていうね
      Jの場合、民放でやるには皆が見たいって思わないと無理だろうから、
      まずはちょっとでも興味のある人を代表や元代表が出る試合に誘ってみるのが全てのサポーターに出来る第一歩だと思うなぁ
      実際に去年のGのJ2ツアーは盛り上がったしね
    • 43.  
    • 2014年03月15日 07:52
    • サッカーって競技は「良い・悪いプレイ」を基本的には自己判断出来なきゃダメなんですよ。
      野球の様に審判が「ストライク、ボール、アウト、セーフ」と逐一教えてくれはしない。
      だから点に絡む部分でしかプレイの良し悪しを判断できない為に、ロースコアなのも手伝って「つまらない、わけがわからない」って話になる。
      ここいらへんは競技人口がもっと増えて世代が入れ替わって行かなければムリな話。もう20年かかる。
      それまでクラブやリーグの体力が持ってくれればいいのだけれど。
    • 44. 名無しさん
    • 2014年03月15日 10:01
    • 賛成反対ボタンクリックで
      あからさまなJantiが居るんだなここw
    • 45.  
    • 2014年03月15日 10:12
    • 代表、海外サッカー、ACL、他のプロスポーツ、などに原因求めてもしょうがない。全く影響ないわけじゃないけど。

      それ以上にJリーグが今よりもっと世間の目に触れるような露出をして
      いままで「無関心」だった浮動層の興味を惹くような「引っ掛かり」を作ればいいだけ。
      それはローカルな活動でも全く問題ない。
    • 46.  
    • 2014年03月15日 11:50
    • サッカーの歴史の長いイングランドを引き合いに出して論破なんて言うなよ、恥ずかしすぎるぞw
      独占放送は止めてもっと地方局で放送したりネットでも見られるようにしてお金払ってでも見ようとするコア層を増やす
      海外のファンを増やすために各チームのサイトを英語対応したり英語実況で配信する
      あとはACLで勝つんだ
    • 47. a
    • 2014年03月15日 14:03
    • サッカーをもっと将棋やチェスの様に捉えて、陣形の崩しかたとか監督の意図を伝えられる解説の上手い人が増えれば、戦略とかがわりかし好きな日本人には浸透しそうなのに。

      金曜深夜の都並さんのチャンピオンズリーグハイライトとか面白い
    • 48. 名無し
    • 2014年03月15日 14:56
    • 手っ取り早いのは日本代表がW杯で優勝すること。

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