1: Egg ★@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 18:52:24.39 ID:???0.net
検証ザックジャパン(4)
ポジション別日本の弱点(前編)
強いチーム、良いサッカーをするチームは、チームの頭脳、司令の発信源が低い位置にある。ポジションで言えば、CBと守備的MF。このあたりの選手が、試合運びのイニシアチブを握っている。ブラジルW杯惨敗の引き金になった「本田の言葉」
試合運びのリズムを決める決定機関と言ってもいい。間髪入れずにいくか、一呼吸置くか。右にいくか、左にいくか。長いボールを入れるか、繋いでいくか。「後ろの声は神の声」とは、GKの指示の重要性を示すサッカーの格言だが、ピッチ全体の眺めは、後ろにいる選手の方が見えやすい状況にある。そうした優位性を持つ後方の選手が、リーダーとして機能しているチームは、成熟した大人びたチームに見える。安心感、安定感を抱かせる。
彼らのちょっとしたボール操作で、状況は一変する。チームはグッと落ち着く。日本でも2002年から2006年にかけては、森岡隆三、宮本恒靖などがそうした役割を果たしていた。2010年には闘莉王がいた。かつての井原正巳、柱谷哲二も、少なくとも存在感だけは備えていた。
ザックジャパンには、こうした選手がいなかった。
ブラジルW杯第1戦の対コートジボワール戦には、CBとして吉田麻也と森重真人が先発した。吉田が長くスタメンを飾っていたのに対し、森重は大会直前になって急浮上した。それまでのスタメンで出ていた今野泰幸が調子を落としていたからだと言われるが、身長の問題もあったと思う。今野の身長は178センチ(公称)ということだが、実際にはもう少し小さく見える。対する森重は183センチ。ザッケローニはその高さを買ったという見方もできる。
今野には、全体のリズムを整えるちょっとしたボール操作能力がある。今野の本職は守備的MF。ベテランで経験もある。彼を最終ラインで起用したザッケローニのアイデアは、悪くないものに見えた。だが最後に来て、今野はそのポジションを森重に譲った。少なくとも、中心選手ではなくなっていた。
しかし、吉田、森重のコンビは、コートジボワール戦1試合だけで終了した。フィード力を期待して起用されたと言われているが、この両者は言ってみれば専守防衛型の選手だ。悪く言えば守るだけ。全体の流れを見て、リズムを決定していくような抑揚のあるプレイができる選手ではない。
そしてそれは、日本の大型CBほぼすべてに共通する傾向だ。ゲームメーカー的なセンスを持った選手はあまりいない。栗原勇蔵、岩政大樹。ザッケローニに呼ばれたことがあるこの2人も、昔風に言うところのストッパーそのものだった。リベロ風な、少しばかり洒落の利いたボール操作はできなかった。
ギリシャ戦では、森重に代わり、今野がスタメンに復帰した。だが、今野がそこで、彼らしさ、ベテランらしさを発揮したというわけではなかった。中心選手の風格は感じられなくなっていた。
それは、1、2戦に守備的MFとして先発を飾った山口蛍にもあてはまった。そつなくこなすことはある程度できていたが、チームの核にはなれていなかった。操縦桿を握るという意味を持つボランチ本来の存在感は出せなかった。ボールが彼を経由しても、流れが変わる、あるいは整うということはなかった。
その役をこなしていたのは本田圭佑だった。1トップ下の位置からピッチの中央付近まで下がり、ボールさばきの起点になっていた。
したがって、ボールはなかなか前に進まなかった。「後ろの声は神の声」に従えば、本田より後方で構える選手のほうが、全体図は見えていたはず。だが、見えているはずの選手に、試合の流れを操作する力は与えられていなかった。後方に人がだぶつき、前方には人数不足を招くことにもなった。
webスポルティーバ 8月26日(火)14時0分配信 杉山茂樹●文 text by Sugiyama Shigeki
⇒貧弱なセンターバックこそ日本代表の根本的問題である(スポルティーバ)
ポジション別日本の弱点(前編)
強いチーム、良いサッカーをするチームは、チームの頭脳、司令の発信源が低い位置にある。ポジションで言えば、CBと守備的MF。このあたりの選手が、試合運びのイニシアチブを握っている。ブラジルW杯惨敗の引き金になった「本田の言葉」
試合運びのリズムを決める決定機関と言ってもいい。間髪入れずにいくか、一呼吸置くか。右にいくか、左にいくか。長いボールを入れるか、繋いでいくか。「後ろの声は神の声」とは、GKの指示の重要性を示すサッカーの格言だが、ピッチ全体の眺めは、後ろにいる選手の方が見えやすい状況にある。そうした優位性を持つ後方の選手が、リーダーとして機能しているチームは、成熟した大人びたチームに見える。安心感、安定感を抱かせる。
彼らのちょっとしたボール操作で、状況は一変する。チームはグッと落ち着く。日本でも2002年から2006年にかけては、森岡隆三、宮本恒靖などがそうした役割を果たしていた。2010年には闘莉王がいた。かつての井原正巳、柱谷哲二も、少なくとも存在感だけは備えていた。
ザックジャパンには、こうした選手がいなかった。
ブラジルW杯第1戦の対コートジボワール戦には、CBとして吉田麻也と森重真人が先発した。吉田が長くスタメンを飾っていたのに対し、森重は大会直前になって急浮上した。それまでのスタメンで出ていた今野泰幸が調子を落としていたからだと言われるが、身長の問題もあったと思う。今野の身長は178センチ(公称)ということだが、実際にはもう少し小さく見える。対する森重は183センチ。ザッケローニはその高さを買ったという見方もできる。
今野には、全体のリズムを整えるちょっとしたボール操作能力がある。今野の本職は守備的MF。ベテランで経験もある。彼を最終ラインで起用したザッケローニのアイデアは、悪くないものに見えた。だが最後に来て、今野はそのポジションを森重に譲った。少なくとも、中心選手ではなくなっていた。
しかし、吉田、森重のコンビは、コートジボワール戦1試合だけで終了した。フィード力を期待して起用されたと言われているが、この両者は言ってみれば専守防衛型の選手だ。悪く言えば守るだけ。全体の流れを見て、リズムを決定していくような抑揚のあるプレイができる選手ではない。
そしてそれは、日本の大型CBほぼすべてに共通する傾向だ。ゲームメーカー的なセンスを持った選手はあまりいない。栗原勇蔵、岩政大樹。ザッケローニに呼ばれたことがあるこの2人も、昔風に言うところのストッパーそのものだった。リベロ風な、少しばかり洒落の利いたボール操作はできなかった。
ギリシャ戦では、森重に代わり、今野がスタメンに復帰した。だが、今野がそこで、彼らしさ、ベテランらしさを発揮したというわけではなかった。中心選手の風格は感じられなくなっていた。
それは、1、2戦に守備的MFとして先発を飾った山口蛍にもあてはまった。そつなくこなすことはある程度できていたが、チームの核にはなれていなかった。操縦桿を握るという意味を持つボランチ本来の存在感は出せなかった。ボールが彼を経由しても、流れが変わる、あるいは整うということはなかった。
その役をこなしていたのは本田圭佑だった。1トップ下の位置からピッチの中央付近まで下がり、ボールさばきの起点になっていた。
したがって、ボールはなかなか前に進まなかった。「後ろの声は神の声」に従えば、本田より後方で構える選手のほうが、全体図は見えていたはず。だが、見えているはずの選手に、試合の流れを操作する力は与えられていなかった。後方に人がだぶつき、前方には人数不足を招くことにもなった。
webスポルティーバ 8月26日(火)14時0分配信 杉山茂樹●文 text by Sugiyama Shigeki
⇒貧弱なセンターバックこそ日本代表の根本的問題である(スポルティーバ)
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2: Egg ★@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 18:52:35.87 ID:???0.net
後方の選手がイニシアチブを取れないサッカー。ザックジャパンは、こうした傾向が強いチームだった。良いサッカーができなかった理由と大きな関係がある。
そうなってしまった理由は、ザッケローニの指導力も大きく関係するが、日本人のストッパータイプの大型選手に、ゲームを仕切るリベロ的なセンスが概して欠けていることも大きな原因だ。
闘莉王的な選手が見あたらないのだ。ザッケローニは、にもかかわらず、闘莉王を代表チームに招集しなかった。「良い選手だとは認識している」と、言うに留まった。
デカいのに気が利いている選手。乱暴に言えばそうなるが、気が利いているかいないかという問題以前に、大きくてしっかり守れる選手が少ないのだ。日本人のディフェンダーは、180センチを超えてくると、フットワークに難が目立つようになる。身長が高い選手ほど、ドタドタとした巧緻性の低い動きになる。それはどの国の選手でも言えることだが、外国の選手と比較すると日本人は、5センチ、いや10センチ近く、低い身長で鈍化する。
CF不足、GK不足に陥っている原因とも、それは大きな関係があるが、相手に攻め込まれる回数が多いW杯本大会のような場に出ると、センターバック系の選手の貧弱さは、とりわけ浮き彫りになる。
近い将来には解決不可能な、日本が抱える根本的な問題だ。これとどう向き合うか。
身長のハンディに目を瞑(つむ)る。身長の高い選手を無理に使わずに、フットワーク、ボールの操作能力、フィード能力、リーダーシップ、戦術眼等、その他の要素を重視することもひとつの手だ。今野をCBで起用したザッケローニのアイデアも、それと同じ価値観に基づくものだと思う。
昨年、U-17W杯に、日本チームを率いて臨んだ吉武博文監督は、前の試合に右ウイングで出場した選手をCBで起用するという大胆な方法をとった。守備的MFでプレイした選手をCBで起用することもあった。
「守備の不安はあるかもしれないが、この試合ではフィード能力を重視した。もちろん、試合に勝つために考えた選択です」とは吉武監督の弁だが、このような割り切りは、日本の現状にマッチしていると思う。
かつてバルサのコーチをしていたバケーロに「バルサはなんでセンターバックを補強しないのか?」と尋ねれば、彼はこう答えた。「中盤の選手を下げれば良いだけの話。センターバックらしいセンターバックは、ウチのサッカーには向いていないんだ」と。
ザックジャパンの平均身長は、ブラジルW杯に出場した32か国中30番目だった。日本は低身長国。だったらどうする――という考え方は不可欠になる。
ちなみに最下位はチリ。そして31番目はメキシコだった。日本同様の悩みを抱えてきたメキシコ人監督、アギーレがこの問題とどう向き合うか。見どころのひとつだと僕は考えている。
そうなってしまった理由は、ザッケローニの指導力も大きく関係するが、日本人のストッパータイプの大型選手に、ゲームを仕切るリベロ的なセンスが概して欠けていることも大きな原因だ。
闘莉王的な選手が見あたらないのだ。ザッケローニは、にもかかわらず、闘莉王を代表チームに招集しなかった。「良い選手だとは認識している」と、言うに留まった。
デカいのに気が利いている選手。乱暴に言えばそうなるが、気が利いているかいないかという問題以前に、大きくてしっかり守れる選手が少ないのだ。日本人のディフェンダーは、180センチを超えてくると、フットワークに難が目立つようになる。身長が高い選手ほど、ドタドタとした巧緻性の低い動きになる。それはどの国の選手でも言えることだが、外国の選手と比較すると日本人は、5センチ、いや10センチ近く、低い身長で鈍化する。
CF不足、GK不足に陥っている原因とも、それは大きな関係があるが、相手に攻め込まれる回数が多いW杯本大会のような場に出ると、センターバック系の選手の貧弱さは、とりわけ浮き彫りになる。
近い将来には解決不可能な、日本が抱える根本的な問題だ。これとどう向き合うか。
身長のハンディに目を瞑(つむ)る。身長の高い選手を無理に使わずに、フットワーク、ボールの操作能力、フィード能力、リーダーシップ、戦術眼等、その他の要素を重視することもひとつの手だ。今野をCBで起用したザッケローニのアイデアも、それと同じ価値観に基づくものだと思う。
昨年、U-17W杯に、日本チームを率いて臨んだ吉武博文監督は、前の試合に右ウイングで出場した選手をCBで起用するという大胆な方法をとった。守備的MFでプレイした選手をCBで起用することもあった。
「守備の不安はあるかもしれないが、この試合ではフィード能力を重視した。もちろん、試合に勝つために考えた選択です」とは吉武監督の弁だが、このような割り切りは、日本の現状にマッチしていると思う。
かつてバルサのコーチをしていたバケーロに「バルサはなんでセンターバックを補強しないのか?」と尋ねれば、彼はこう答えた。「中盤の選手を下げれば良いだけの話。センターバックらしいセンターバックは、ウチのサッカーには向いていないんだ」と。
ザックジャパンの平均身長は、ブラジルW杯に出場した32か国中30番目だった。日本は低身長国。だったらどうする――という考え方は不可欠になる。
ちなみに最下位はチリ。そして31番目はメキシコだった。日本同様の悩みを抱えてきたメキシコ人監督、アギーレがこの問題とどう向き合うか。見どころのひとつだと僕は考えている。
6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 18:54:57.81 ID:qK7Kvb4I0.net
・おまえのことだ、吉田
に1票
に1票
35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:05:02.94 ID:fEW3ES4K0.net
>>6
その吉田が唯一欧州トップリーグで出場している日本人CBなわけで
ともかくもっとCBで欧州行くやつ増えないとレベル上がらないだろ
その吉田が唯一欧州トップリーグで出場している日本人CBなわけで
ともかくもっとCBで欧州行くやつ増えないとレベル上がらないだろ
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 18:58:31.84 ID:qrfUt5ZU0.net
聞いたか吉田
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 18:58:34.46 ID:U/wG1Qd60.net
プレミアでやれてるんだから吉田以上いないだろ
16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 18:59:49.25 ID:GgD2YYoH0.net
にわかだけど日本ってパススピード遅いのって治す気ないの?
後、ボランチなんかがドリブルで前に運ぶ事しない気がするんだけど
チェックくる前にとっととパスしたほうがいいって考えなん?
後、ボランチなんかがドリブルで前に運ぶ事しない気がするんだけど
チェックくる前にとっととパスしたほうがいいって考えなん?
42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:08:20.94 ID:/LExHnsI0.net
>>16
一応、遠藤はワザとパススピードにメリハリつけてコントロールしてる
早けりゃ良いってもんじゃない
一応、遠藤はワザとパススピードにメリハリつけてコントロールしてる
早けりゃ良いってもんじゃない
55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:12:07.12 ID:GgD2YYoH0.net
>>42
それは解るが基本遅すぎね?
それは解るが基本遅すぎね?
64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:15:04.95 ID:/LExHnsI0.net
>>55
一番は、日本人って強いパスをトラップするのが下手
んで、減点文化だからそれでミスすると印象悪い
だからパススピードが落ちる
昔に比べたら大分早くなったと思うけど
一番は、日本人って強いパスをトラップするのが下手
んで、減点文化だからそれでミスすると印象悪い
だからパススピードが落ちる
昔に比べたら大分早くなったと思うけど
108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:30:57.65 ID:qrfUt5ZU0.net
>>64
強いパスをトラップするのは普通に難しい
未経験者は言いたい放題だな、こんなやつが宇宙wなんて言ってるんやろうな
強いパスをトラップするのは普通に難しい
未経験者は言いたい放題だな、こんなやつが宇宙wなんて言ってるんやろうな
68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:17:02.40 ID:qsZd12v30.net
>>55
テクニックないとミスしてロストする
そこでミスしてもいいから早いパスを多用しようとするか、正確性を重視して早さは軽視するかは哲学の違い
日本は前者の哲学の人が多いんだろ
テクニックないとミスしてロストする
そこでミスしてもいいから早いパスを多用しようとするか、正確性を重視して早さは軽視するかは哲学の違い
日本は前者の哲学の人が多いんだろ
17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 18:59:58.17 ID:Wxb6qTOL0.net
>杉山茂樹●文 text by Sugiyama Shigeki
はい解散
はい解散
31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:03:59.57 ID:Yr0F1XYaO.net
中盤の守備の方がよっぽど酷い
49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:10:42.77 ID:dgHjGFOr0.net
>>31
プレッシャー掛けるべき場面で中盤がプレッシャーを掛けないから
しわ寄せが最終ラインに来てるってパターンも多いな
あと日本の選手の場合、守備だと対人能力より判断ミスの方が目立つ
プレッシャー掛けるべき場面で中盤がプレッシャーを掛けないから
しわ寄せが最終ラインに来てるってパターンも多いな
あと日本の選手の場合、守備だと対人能力より判断ミスの方が目立つ
77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:20:45.82 ID:Wxb6qTOL0.net
>>49
ディレイ主体で寄せに行かない、もしくは寄せに行くタイミングが可笑しい
ボールホルダーとの間合いが中途半端でほぼフリー
アリバイ守備で自分が担当してるゾーンに拘り過ぎて、簡単に横通す始末
フィルターがスカスカ過ぎる
ディレイ主体で寄せに行かない、もしくは寄せに行くタイミングが可笑しい
ボールホルダーとの間合いが中途半端でほぼフリー
アリバイ守備で自分が担当してるゾーンに拘り過ぎて、簡単に横通す始末
フィルターがスカスカ過ぎる
78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:21:08.79 ID:jzbkfXfN0.net
>>31
1トップ下の本田が、しばしば1トップのより前に飛び出していたからなw
あれじゃ中盤でボールを奪うどころか、プレスが掛けられない
つーか中盤がスカスカになるから、ボランチとDFラインは下がるしかなかった
1トップ下の本田が、しばしば1トップのより前に飛び出していたからなw
あれじゃ中盤でボールを奪うどころか、プレスが掛けられない
つーか中盤がスカスカになるから、ボランチとDFラインは下がるしかなかった
86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:23:51.72 ID:TXv+Rzi70.net
>>78
経験者なら埋めろよってなるけどな
スカスカのとこで最終ライン押し上げずにやったらそれこそスカスカだろ・・・
経験者なら埋めろよってなるけどな
スカスカのとこで最終ライン押し上げずにやったらそれこそスカスカだろ・・・
112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:33:32.87 ID:qrfUt5ZU0.net
>>86
だよねえ、しょっちゅうザックもライン上げろ上げろ言ってるのにボランチ以下はマジで臆病者だわ
引けばいいってもんじぇねえのに
だよねえ、しょっちゅうザックもライン上げろ上げろ言ってるのにボランチ以下はマジで臆病者だわ
引けばいいってもんじぇねえのに
63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:14:24.64 ID:yLzyKFNMO.net
昌子・西野・植田・岩波みたいな有望な若手を根気よく成長させるしかない
85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:23:45.31 ID:iDHdZKZT0.net
植田の名前出すやつは全く試合見てないのが丸わかり
198: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:17:59.56 ID:y7aR33bOi.net
>>85
荒削りなのは否めないがポジショニングとか経験積んだらモノになりそうじゃね❔
荒削りなのは否めないがポジショニングとか経験積んだらモノになりそうじゃね❔
90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:24:35.05 ID:V0QkyNZr0.net
だからFWでありながら自陣ゴール前では電光石火の反射神経を見せる豊田を呼べと。CBで。
101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:28:17.44 ID:41Dj/TDE0.net
>>90
モリツァという先例もあるからあながち悪手でもないかも
モリツァという先例もあるからあながち悪手でもないかも
104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:29:58.21 ID:/LExHnsI0.net
>>90こうか?
矢野 巻 豊田 酒井ゴリ
身体能力だけなら世界に通用するで
矢野 巻 豊田 酒井ゴリ
身体能力だけなら世界に通用するで
100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:28:15.82 ID:0vwOnCOM0.net
日本人だけじゃなくて、アジアは体格で劣るんだよ
でかい奴が産まれる確率が低いんだよな
しかも日本って、色んなスポーツがあるでしょ?
特に野球なんて180cm超えの奴が何人いると思ってるんだ?
この問題を言うなら、野球よりサッカーを子供にやらせるようにしなきゃ根本的な解決にならないよ
・・・が、その場合は野球が衰退すると思われるけど、それはいいのか?
そのあたりまで考えなければならない問題なんよ
でかい奴が産まれる確率が低いんだよな
しかも日本って、色んなスポーツがあるでしょ?
特に野球なんて180cm超えの奴が何人いると思ってるんだ?
この問題を言うなら、野球よりサッカーを子供にやらせるようにしなきゃ根本的な解決にならないよ
・・・が、その場合は野球が衰退すると思われるけど、それはいいのか?
そのあたりまで考えなければならない問題なんよ
124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:40:06.13 ID:6NyI1CaM0.net
>>100
180超えてれば何とかなる単純なスポーツ野球と違ってサッカーはそうじゃないからな
180超えてれば何とかなる単純なスポーツ野球と違ってサッカーはそうじゃないからな
138: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:45:20.98 ID:0vwOnCOM0.net
>>124
絶対数が大きい方が有利だろ
①180超えが1万人サッカーしてる国
②180超えが1千人サッカーしてる国
だったら、①の方がガタイが良くて優れた選手が出る確率は高いだろうに
絶対数が大きい方が有利だろ
①180超えが1万人サッカーしてる国
②180超えが1千人サッカーしてる国
だったら、①の方がガタイが良くて優れた選手が出る確率は高いだろうに
119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:35:52.10 ID:T+ROjWLFi.net
紙フィジカルですばしっこい選手ならたくさんいるんだけどなあ
なんとかならんものか
なんとかならんものか
127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:41:53.33 ID:MQ/b7nXg0.net
>>119
技術至上主義の弊害だな
みんな欧州に渡ってから筋トレ始める
技術至上主義の弊害だな
みんな欧州に渡ってから筋トレ始める
134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:43:26.71 ID:vmcRsJUT0.net
前線の守備がどうたら言ってな イーブンでボール取るのがCBの強さなのに
やたら前線から完璧にコース消せみたいなの要求してるよな
南ア前に松井が守備守備うるせーけど ロングボール蹴られてすぐ点取られるCBじゃって言葉がおもしろかった
ボールが半端なかったけど ポジショニング間違った、体抑えられた森重がまったく日本人からは批判されてないもんな
やたら前線から完璧にコース消せみたいなの要求してるよな
南ア前に松井が守備守備うるせーけど ロングボール蹴られてすぐ点取られるCBじゃって言葉がおもしろかった
ボールが半端なかったけど ポジショニング間違った、体抑えられた森重がまったく日本人からは批判されてないもんな
137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:44:54.72 ID:MQ/b7nXg0.net
>>134
日本は後ろだけで守れるような守備陣じゃないからなぁ
連動性重視、だから皆走らないといけない
日本は後ろだけで守れるような守備陣じゃないからなぁ
連動性重視、だから皆走らないといけない
161: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:56:17.19 ID:vmcRsJUT0.net
海外組が増えたーとか言って
CBもGKもマーケットで欲しがられてない
CBもGKもマーケットで欲しがられてない
165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 19:58:14.07 ID:MQ/b7nXg0.net
>>161
うん、そこだよなぁ
あとはJにレベルの高いGK,CBをもうちょっと輸入したいところ
「GK+2CB」のセットを外人で使うクラブがあってもいいよな
日本でレベル高いGKって言えるのは良かった時期の楢崎くらいじゃねーか?
良い時期の楢崎がアベレージにならないと駄目だと思うなぁ
うん、そこだよなぁ
あとはJにレベルの高いGK,CBをもうちょっと輸入したいところ
「GK+2CB」のセットを外人で使うクラブがあってもいいよな
日本でレベル高いGKって言えるのは良かった時期の楢崎くらいじゃねーか?
良い時期の楢崎がアベレージにならないと駄目だと思うなぁ
170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:03:42.19 ID:MQ/b7nXg0.net
吉田が今プレミアでやれてるけど、オランダに若手のCBが行かないかなぁ
日本人のCBも普通にやれるんだっていうイメージをまずは作らないとな
吉田は死んでもプレミアに縋り付いて欲しい
日本人のCBも普通にやれるんだっていうイメージをまずは作らないとな
吉田は死んでもプレミアに縋り付いて欲しい
174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:05:20.75 ID:kSzlDPAa0.net
>>170
吉田は叩かれがちだけどスペックは無駄に高いからな
英語喋れて身長高くて足元も使えるとか日本が欲しくて欲しくてたまらないセンターバックの要素兼ね備えてるのに
今の叩かれ方は不憫だ
吉田は叩かれがちだけどスペックは無駄に高いからな
英語喋れて身長高くて足元も使えるとか日本が欲しくて欲しくてたまらないセンターバックの要素兼ね備えてるのに
今の叩かれ方は不憫だ
176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:06:35.48 ID:MQ/b7nXg0.net
>>174
今期でプレミア3シーズン目だからな
30歳までプレミアでやれてたら日本人CBとしてはレジェンドになるだろう
今期でプレミア3シーズン目だからな
30歳までプレミアでやれてたら日本人CBとしてはレジェンドになるだろう
186: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:12:38.57 ID:SZTrxE/F0.net
>>174
吉田は足が遅いのがその長所をかき消してる気がする
相手FWと対峙して、相手が全速で走るとどんどん引き離されて行くよね
100m何秒なのか前から聞きたかった
吉田は足が遅いのがその長所をかき消してる気がする
相手FWと対峙して、相手が全速で走るとどんどん引き離されて行くよね
100m何秒なのか前から聞きたかった
191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:14:30.66 ID:MQ/b7nXg0.net
>>186
ヨルダンの無名選手に完全にぶっ千切られてたからな
あれは悲しかった…
まぁあいつ速かったけども
ヨルダンの無名選手に完全にぶっ千切られてたからな
あれは悲しかった…
まぁあいつ速かったけども
177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:09:07.28 ID:wio9DVQFO.net
ボンミスしない吉田が二人いたら文句ないんだがなwww
他におらんの?吉田くらいデカくて使えるやつ
他におらんの?吉田くらいデカくて使えるやつ
184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:12:07.42 ID:U9yx5mLT0.net
>>177
西野、岩波、植田の成長に期待しろ
西野、岩波、植田の成長に期待しろ
193: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:16:22.73 ID:MQ/b7nXg0.net
>>184
毎年そいつらくらいの素材がたくさん沸いて出てきて
年代を超えてしのぎを削りあうくらいにならないとレベルは上がっていかないだろうな
あとはやはり外人のFWの質も重要だな
パワー系、スピード系と日本人じゃちょっといないようなのがJにたくさんいて
そいつらと対峙することで伸びていくような環境になればいいのに
毎年そいつらくらいの素材がたくさん沸いて出てきて
年代を超えてしのぎを削りあうくらいにならないとレベルは上がっていかないだろうな
あとはやはり外人のFWの質も重要だな
パワー系、スピード系と日本人じゃちょっといないようなのがJにたくさんいて
そいつらと対峙することで伸びていくような環境になればいいのに
183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:11:40.13 ID:EdfdAc830.net
吉田残り1年なのに延長の話も聞こえてこないどころか補強されちゃってるじゃん
それなりに力あるなら延長しないまでも売るだろ普通
ルーマニア代表がフィットしたら控えで1年終わって中国かタイじゃね?
それなりに力あるなら延長しないまでも売るだろ普通
ルーマニア代表がフィットしたら控えで1年終わって中国かタイじゃね?
187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:13:19.23 ID:MQ/b7nXg0.net
>>183
去年殆ど試合出てないからな
今期のパフォーマンス次第だろうなぁ
去年殆ど試合出てないからな
今期のパフォーマンス次第だろうなぁ
214: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:23:42.52 ID:TEcKYch90.net
センターバックに求めれているものが
昔とは違ってきてはいるね
昔とは違ってきてはいるね
216: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:26:03.59 ID:MQ/b7nXg0.net
>>214
日本が繋ぐサッカーを志向するならGK,CBも足元が求められるようになるよな
そこがバカスカ蹴るだけじゃ繋げない
そんでライン上げてコンパクトにするならスピードも重要になる
より穴のない完璧なフィジカルエリートでありながら技術も優れてるスーパーマンじゃないと勤まらないww
日本が繋ぐサッカーを志向するならGK,CBも足元が求められるようになるよな
そこがバカスカ蹴るだけじゃ繋げない
そんでライン上げてコンパクトにするならスピードも重要になる
より穴のない完璧なフィジカルエリートでありながら技術も優れてるスーパーマンじゃないと勤まらないww
219: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:29:57.81 ID:7JNQW6wG0.net
ボランチが自動ドアなのが致命的
220: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:31:02.57 ID:MQ/b7nXg0.net
>>219
長谷部はそうじゃないだろ
遠藤だなw
そして遠藤の次は柴崎と言われているw
長谷部はそうじゃないだろ
遠藤だなw
そして遠藤の次は柴崎と言われているw
226: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:32:12.23 ID:24W4TxIj0.net
>>220
日本は先進国だからな
なんでも自動化したくてしかたがないんだろう
日本は先進国だからな
なんでも自動化したくてしかたがないんだろう
238: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:38:41.58 ID:RDfQnyDH0.net
直前に大久保ではなく闘莉王が選ばれて、本番でも闘莉王出てたらどうなってたんだろうな?気になる
244: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:42:51.71 ID:DGltLJF70.net
>>238
少なくとも、コートジ戦で3分で2失点はなかっただろうな。
少なくとも、コートジ戦で3分で2失点はなかっただろうな。
260: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:49:14.48 ID:2GzSTXSj0.net
>>238
ライン上げられず中盤スカスカになって相手に支配されて
同じような負け方したと思うよ
ライン上げられず中盤スカスカになって相手に支配されて
同じような負け方したと思うよ
247: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:43:33.69 ID:0KZlAWeG0.net
>かつての井原正巳、柱谷哲二も、少なくとも存在感だけは備えていた。
ひどい言いぐさだなw
てか、どのポジションでも間合いをとろうとする守備して
ドリブルでいいようにやられてたじゃないw
1:1にあれほど弱いのは無様だったわ
ひどい言いぐさだなw
てか、どのポジションでも間合いをとろうとする守備して
ドリブルでいいようにやられてたじゃないw
1:1にあれほど弱いのは無様だったわ
264: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:50:56.64 ID:2GzSTXSj0.net
>>247
井原は今の選手と比べてもかなり質が高いと思うけどな
柱谷はそんなもん
井原は今の選手と比べてもかなり質が高いと思うけどな
柱谷はそんなもん
255: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:46:33.50 ID:EdfdAc830.net
コンフェデのイタリア戦見てりゃ吉田は叩かずにはいられない
259: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:48:53.78 ID:ELrftywK0.net
日本代表の問題はスポンサーとその周辺
スポンサーが声のでかいクレーマーで代表を自社に利用することしか頭にない
そして札束で頬を叩かれて額を地面に擦り付ける教会の老害共
スポンサー至上主義の日本ではこの先これ以上代表がチームとして強くなることはない
この数年間夢を見せてもらって楽しかったよ
おわり
スポンサーが声のでかいクレーマーで代表を自社に利用することしか頭にない
そして札束で頬を叩かれて額を地面に擦り付ける教会の老害共
スポンサー至上主義の日本ではこの先これ以上代表がチームとして強くなることはない
この数年間夢を見せてもらって楽しかったよ
おわり
266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:52:01.99 ID:MQ/b7nXg0.net
>>259
問題はメディアがそのスポンサーに完全に飼いならされてること
自浄機能が働いてない状態だからな
完全なるサッカー村状態
メディアが叩けばいくらかマシになるはずなんだがな
問題はメディアがそのスポンサーに完全に飼いならされてること
自浄機能が働いてない状態だからな
完全なるサッカー村状態
メディアが叩けばいくらかマシになるはずなんだがな
265: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:51:32.36 ID:+JhDTz6t0.net
杉山にしては珍しくフォーメーション論じゃない
268: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 20:52:50.43 ID:fMB9c4Lw0.net
GKとCBとFW
このポジションはあるエリアから逃げることができない
真っ向勝負しなきゃいけないポジションだからな。
それぞれ揃うチーム強豪なんだよね
このポジションはあるエリアから逃げることができない
真っ向勝負しなきゃいけないポジションだからな。
それぞれ揃うチーム強豪なんだよね
サッカー脳は一流なんだろ
韓国ばかり応援してるから日本代表には興味ないかw