1: Egg ★＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:31:24.24 ID:???0.net
ドイツのドルトムントＭＦ丸岡満（１８）が２０日のマインツ戦で後半３４分から出場、ブンデスリーガデビューを果たした。
私がＪリーグの強化担当なら、丸岡の出現には危機感を抱くだろう。彼は昨年１２月、Ｃ大阪のユースチームからレンタル移籍。Ｊリーグで一度も出場せず世界のトップリーグに参戦となったが、ロスタイムを入れると１０分強の出場時間で１８回のボールタッチ、１３本のパス。対人戦の勝率は７５％を超えていたという。
どんな選手かといえば、チームの先輩でＭＦ香川の“ミニチュア版”という言葉がぴったり。クロップ監督は、ドルトムントからバイエルンに移籍、ドイツ代表としてＷ杯ブラジル大会優勝に貢献した２２歳のゲッツェの面影を感じたかもしれない。
今の日本の若手育成は硬直化している。理由はお役所仕事のようだからだ。技術のある子たちをそれぞれが囲って各自の指導法にどっぷり漬からせる。だから個性が消える。「あんなにうまかった子が…」というケースを何人もみてきた。日本代表も同様だ。
できるならアンダー何とかという世代間の“壁”をとっぱらった方がいい。世代ごとに監督が違えば選手は戸惑う。１５歳で最高の技術を持っている選手がいれば、Ａ代表に呼べばいいのだ。
アギーレ・ジャパンでは、Ｊリーグにほとんど出場していない選手が招集されている。若手の抜擢といえば聞こえはいいが、技術がなければどうしようもない。Ａ代表が育成機関になってはいけない。うまい選手なら何歳でもすぐに使うべきだ。ドイツでは、それが当たり前なのだ。
丸岡にはクロップ監督との出会いは大きかったはず。本当に成功してほしい。海外移籍は１０代がベスト。２０歳を超えたらベテランの域になってしまう。それが現実なのだから。 （元Ｊ１仙台監督・清水秀彦）
2014.09.26
⇒【ガチンコ蹴球録】個性消す日本の若手育成 Ｊの強化担当は危機感持て（ZAKZAK）
私がＪリーグの強化担当なら、丸岡の出現には危機感を抱くだろう。彼は昨年１２月、Ｃ大阪のユースチームからレンタル移籍。Ｊリーグで一度も出場せず世界のトップリーグに参戦となったが、ロスタイムを入れると１０分強の出場時間で１８回のボールタッチ、１３本のパス。対人戦の勝率は７５％を超えていたという。
どんな選手かといえば、チームの先輩でＭＦ香川の“ミニチュア版”という言葉がぴったり。クロップ監督は、ドルトムントからバイエルンに移籍、ドイツ代表としてＷ杯ブラジル大会優勝に貢献した２２歳のゲッツェの面影を感じたかもしれない。
今の日本の若手育成は硬直化している。理由はお役所仕事のようだからだ。技術のある子たちをそれぞれが囲って各自の指導法にどっぷり漬からせる。だから個性が消える。「あんなにうまかった子が…」というケースを何人もみてきた。日本代表も同様だ。
できるならアンダー何とかという世代間の“壁”をとっぱらった方がいい。世代ごとに監督が違えば選手は戸惑う。１５歳で最高の技術を持っている選手がいれば、Ａ代表に呼べばいいのだ。
アギーレ・ジャパンでは、Ｊリーグにほとんど出場していない選手が招集されている。若手の抜擢といえば聞こえはいいが、技術がなければどうしようもない。Ａ代表が育成機関になってはいけない。うまい選手なら何歳でもすぐに使うべきだ。ドイツでは、それが当たり前なのだ。
丸岡にはクロップ監督との出会いは大きかったはず。本当に成功してほしい。海外移籍は１０代がベスト。２０歳を超えたらベテランの域になってしまう。それが現実なのだから。 （元Ｊ１仙台監督・清水秀彦）
2014.09.26
⇒【ガチンコ蹴球録】個性消す日本の若手育成 Ｊの強化担当は危機感持て（ZAKZAK）
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|---|---|
2: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:32:37.98 ID:eBAKgy+W0.net
>（元Ｊ１仙台監督・清水秀彦）
俺、このハゲ嫌い！！
俺、このハゲ嫌い！！
230: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:13:56.68 ID:MIlH26Bn0.net
>>2
薄いだけだよ
松木と違って
薄いだけだよ
松木と違って
3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:34:23.28 ID:uqzvBcuj0.net
育成方法が間違ってるだけ
日本ではあまりフィジカル鍛えないからな
日本ではあまりフィジカル鍛えないからな
6: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:35:43.45 ID:Tpv4ZWoz0.net
>>3
まずフィジカルってなに？
まずフィジカルってなに？
7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:35:43.81 ID:8coxURpm0.net
暗い解説の人？
12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:39:14.34 ID:lKUzBjMS0.net
何言っての？
ずっとセレッソユースで
レンタルなだけでまだセレッソ所属やがな
Jリーグが育てた様なもんだろ
ずっとセレッソユースで
レンタルなだけでまだセレッソ所属やがな
Jリーグが育てた様なもんだろ
187: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:48:30.72 ID:XQKRFYzm0.net
>>12
ほんこれ
ほんこれ
189: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:53:52.09 ID:c04Py2SZ0.net
>>12
2003年 - 2007年 川内北SSS
2008年 - 2010年 徳島市立川内中学校
2011年 - 2013年 セレッソ大阪U-18（興國高等学校）
2014年 - セレッソ大阪 ←遠征中にお声が掛かる
結論：ドルトムントは育ててない
2003年 - 2007年 川内北SSS
2008年 - 2010年 徳島市立川内中学校
2011年 - 2013年 セレッソ大阪U-18（興國高等学校）
2014年 - セレッソ大阪 ←遠征中にお声が掛かる
結論：ドルトムントは育ててない
193: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:56:11.17 ID:dNnsnONF0.net
>>189
使ってみる
というのが
一番の育成
使ってみる
というのが
一番の育成
211: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:04:19.74 ID:iEq/fFzx0.net
>>193
丸岡はレンタルでドルBに貸し出してるんで
セレッソ側から言うと「使ってみさせてる」というのが正解
丸岡はレンタルでドルBに貸し出してるんで
セレッソ側から言うと「使ってみさせてる」というのが正解
14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:39:47.93 ID:fSaLYkl+0.net
でも大怪我もたくさんある 体できてない内にいくと大概そうなってる 成功例は税で実績積んで22ぐらいで行く事
23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:42:55.80 ID:ynjxIn9l0.net
>>14
うん、しっかりプロとしての生活習慣とか自覚とか人間性とかフィジカルとか
磨いてから移籍したほうが成功率高いよね
２０歳超えたくらいで移籍が丁度良いと思う
うん、しっかりプロとしての生活習慣とか自覚とか人間性とかフィジカルとか
磨いてから移籍したほうが成功率高いよね
２０歳超えたくらいで移籍が丁度良いと思う
80: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:58:22.81 ID:X5Ze6H7D0.net
>>23
それか久保君みたいにもっと幼いころから行ってどっぷり浸かるか、だな
何も持ち合わせてない高卒がいきなり海外だなんて危険すぎる
それか久保君みたいにもっと幼いころから行ってどっぷり浸かるか、だな
何も持ち合わせてない高卒がいきなり海外だなんて危険すぎる
22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:42:46.13 ID:SmNgBZQG0.net
っていうか１０代で海外に行って成功した奴って誰だよ
115: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:09:54.80 ID:Omd+amZy0.net
>>22
カズ
カズ
167: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:36:57.37 ID:Qfz7gZ+f0.net
>>22
伊藤翔
宮市亮
指宿浩史
森本貴幸
玉乃 淳
伊藤翔
宮市亮
指宿浩史
森本貴幸
玉乃 淳
27: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:44:04.95 ID:mYNC0U/c0.net
日本で低評価、でも海外では高評価。
つまり日本は選手を見抜くレベルに問題があるってことになるもんな
つまり日本は選手を見抜くレベルに問題があるってことになるもんな
28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:44:13.71 ID:EJVog/kj0.net
個性を潰してんじゃない
若手が試合に出れないのにアホみたいにJ1クラブにしがみついてるからだ
選手の自業自得
若手が試合に出れないのにアホみたいにJ1クラブにしがみついてるからだ
選手の自業自得
40: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:47:12.69 ID:ynjxIn9l0.net
>>28
うん、これからどんどんJ2,J3に出て行くべきだよね若手は
とにかくプレーすることだ
それも公式戦を責任感を持ってプレーすること
そしてクラブに育ててもらうんじゃなくて自分の手で上にいく切符を掴みとること
そのための環境作りは着々と進んでるよなJリーグは
これから１０年くらいでJ3はどんどん充実していくだろう
そこを有益に使えるかどうか
J1の上位クラブがセカンドチーム持てるようになるといいだろうなぁ
うん、これからどんどんJ2,J3に出て行くべきだよね若手は
とにかくプレーすることだ
それも公式戦を責任感を持ってプレーすること
そしてクラブに育ててもらうんじゃなくて自分の手で上にいく切符を掴みとること
そのための環境作りは着々と進んでるよなJリーグは
これから１０年くらいでJ3はどんどん充実していくだろう
そこを有益に使えるかどうか
J1の上位クラブがセカンドチーム持てるようになるといいだろうなぁ
147: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:29:14.31 ID:AnqnzWKe0.net
>>40
J3やJFLは金がなくて所有者持ちのレンタルじゃないと若手選手を使わないからな
基本おっさんだらけ
J3やJFLは金がなくて所有者持ちのレンタルじゃないと若手選手を使わないからな
基本おっさんだらけ
38: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:47:02.52 ID:MAAitIVQ0.net
アジアで負けまくってるアンダー世代
明らかに弱体化してる
明らかに弱体化してる
47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:48:50.21 ID:ynjxIn9l0.net
>>38
ひとつ言えるのは昔の方が代表の活動日数が長かったんじゃないか？
今はどこも試合が充実しててクラブ優先に移行してきてる気がする
ひとつ言えるのは昔の方が代表の活動日数が長かったんじゃないか？
今はどこも試合が充実しててクラブ優先に移行してきてる気がする
44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:47:55.92 ID:i/nTsxPW0.net
丸岡は成功しそうで、実は成功しないパターンぽいけどな
サッカー選手は23歳になるまで、分からない
逆に23歳である程度成功していたら、その後も成功し続けるし
そうでなければ、ダメだね
サッカー選手は23歳になるまで、分からない
逆に23歳である程度成功していたら、その後も成功し続けるし
そうでなければ、ダメだね
54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:50:09.18 ID:ynjxIn9l0.net
>>44
うん、まだデビューしただけで成功かどうかはわからん
一定期間コンスタントに活躍してから成功か失敗か判断だよな
このあと日本国内でやってる選手たちに抜かれる可能性も高い
未来がどうなるかなんて誰にも分からん
うん、まだデビューしただけで成功かどうかはわからん
一定期間コンスタントに活躍してから成功か失敗か判断だよな
このあと日本国内でやってる選手たちに抜かれる可能性も高い
未来がどうなるかなんて誰にも分からん
52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:49:57.15 ID:P0V/vgfq0.net
まぁ、誰もが成功すると決まったわけでもなく。
伊藤笑さんとか居るし。指宿も居るし。
失敗すると棒に振るからね。
ミヤイチなんて悲惨だよ・・・
伊藤笑さんとか居るし。指宿も居るし。
失敗すると棒に振るからね。
ミヤイチなんて悲惨だよ・・・
60: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:51:21.84 ID:ynjxIn9l0.net
>>52
伊藤翔とか指宿みたいな出戻り組がJでトップクラスまで上り詰めて欲しいなぁ
そういうパターンもあった方がいいなぁ
伊藤翔とか指宿みたいな出戻り組がJでトップクラスまで上り詰めて欲しいなぁ
そういうパターンもあった方がいいなぁ
55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:50:29.75 ID:Ab3Gwe0d0.net
>「あんなにうまかった子が…」というケースを何人もみてきた。日本代表も同様だ
逆に今の代表は育成年代で下手だったのに、A代表で上手くなって主力選手になってるのだが・・
あと清水が育てたタレントって、誰かいるの？？
逆に今の代表は育成年代で下手だったのに、A代表で上手くなって主力選手になってるのだが・・
あと清水が育てたタレントって、誰かいるの？？
62: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:52:16.04 ID:PP6UGTAai.net
エルシャーラウィでも体できてない時期に試合でまくって次のシーズン棒に振ったからな。
66: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:54:11.44 ID:ynjxIn9l0.net
>>62
選手にはその時期にあったレベルってのがあるんだよな
早く上に引き上げると、大怪我したりして逆に成長を停滞させることになる
そのときの自分のレベルにあったリーグでコンスタントに試合に出ることが成長への道だな
選手にはその時期にあったレベルってのがあるんだよな
早く上に引き上げると、大怪我したりして逆に成長を停滞させることになる
そのときの自分のレベルにあったリーグでコンスタントに試合に出ることが成長への道だな
71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 13:55:19.77 ID:eYwPYmeJ0.net
清水は本当に試合見たのかよｗ
“ミニチュア版”ギュンドガンって言う方がまだ近い
“ミニチュア版”ギュンドガンって言う方がまだ近い
86: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:00:55.22 ID:cpQje6kr0.net
>>71
対人勝率の高い香川とか想像できんしなｗ
対人勝率の高い香川とか想像できんしなｗ
87: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:01:18.33 ID:X5Ze6H7D0.net
日本はユースが強くてもトップでの育成に問題がある
トップに上げたら育成終了、あとは自力で頑張れよ、って感じで非常に勿体ない
トップの監督がコロコロ変わったりするのもユース上がりにとっては悪条件
トップに上げたら育成終了、あとは自力で頑張れよ、って感じで非常に勿体ない
トップの監督がコロコロ変わったりするのもユース上がりにとっては悪条件
92: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:03:12.70 ID:ynjxIn9l0.net
>>87
育ててもらおうとか思ってることが間違いなんじゃないか？
自分で自分を成長させるルートをしっかりと頭で描いて上昇していける奴じゃないと駄目だと思うなぁ
他人にやってもらうんじゃなくて、自分で判断出来ないとさ
そのための環境作りは大人がしっかりやるべきだと思うけどね
育ててもらおうとか思ってることが間違いなんじゃないか？
自分で自分を成長させるルートをしっかりと頭で描いて上昇していける奴じゃないと駄目だと思うなぁ
他人にやってもらうんじゃなくて、自分で判断出来ないとさ
そのための環境作りは大人がしっかりやるべきだと思うけどね
105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:07:45.17 ID:X5Ze6H7D0.net
>>92
俺が言いたいのはクラブの「投資」としての姿勢のこと
せっかく若いころから手塩にかけて（＝金をかけて）育ててきてやっと商品になりそうなところで磨くのを辞めてしまうのが勿体ないと
70％ぐらいまで仕上げたのにそっから先をずぼらにしたせいでもっと高値で売れる商品になれた可能性を潰してるんじゃないかと
外部と違って雇うまでに金かけてるんだから中途半端にせずにきっちり育て切らないと二重に金の無駄でしょ
俺が言いたいのはクラブの「投資」としての姿勢のこと
せっかく若いころから手塩にかけて（＝金をかけて）育ててきてやっと商品になりそうなところで磨くのを辞めてしまうのが勿体ないと
70％ぐらいまで仕上げたのにそっから先をずぼらにしたせいでもっと高値で売れる商品になれた可能性を潰してるんじゃないかと
外部と違って雇うまでに金かけてるんだから中途半端にせずにきっちり育て切らないと二重に金の無駄でしょ
89: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:02:26.26 ID:92oauV/l0.net
これは同意せざるを得ない。
Jとしてのプロ生活を経験してる若い指導者と強化担当がもっと台頭してこないとかなりやばい。
武藤の台頭は大きな皮肉だよ。
Jとしてのプロ生活を経験してる若い指導者と強化担当がもっと台頭してこないとかなりやばい。
武藤の台頭は大きな皮肉だよ。
97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:04:42.36 ID:X5Ze6H7D0.net
>>89
武藤は瓦斯の下部組織でずっと育ってきた選手じゃん
慶応の内部進学だからサッカー部も卒業前に辞めれたし全然関係ねぇよ
武藤は瓦斯の下部組織でずっと育ってきた選手じゃん
慶応の内部進学だからサッカー部も卒業前に辞めれたし全然関係ねぇよ
99: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:05:03.30 ID:PbwnU/PK0.net
たった1試合数分出ただけでこの持ち上げよう
別にその短時間でゴールしたりアシストしたわけでもないのに
別にその短時間でゴールしたりアシストしたわけでもないのに
106: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:07:50.52 ID:ynjxIn9l0.net
>>99
うん、３０歳になったときに国内で育った選手たちとどう差が出ているかで判断すべきだよね
うん、３０歳になったときに国内で育った選手たちとどう差が出ているかで判断すべきだよね
114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:09:43.52 ID:0WdjO1rG0.net
丸岡って買取オプついてんの？
130: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:19:16.54 ID:wOJ3bjib0.net
>>114
契約は来年の夏まで買取オプはもちろんついてる
契約は来年の夏まで買取オプはもちろんついてる
125: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:17:57.30 ID:ZKaI2Vpa0.net
丸岡はドルトムントの半年で胸板も暑くなり、かなり成長したらしい。セレッソは関係なし!あと、クロップ調子悪いから、辞めないといいけどな
159: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:34:22.06 ID:iEq/fFzx0.net
>>125
セレッソユースで遠征行ってドルユースと試合して惚れ込まれてドルBに行ったわけで
胸板成長させるくらいならセレッソでも出来るんで、あんまりそういうの得々と喋らないほうがいいと思うよ
セレッソユースで遠征行ってドルユースと試合して惚れ込まれてドルBに行ったわけで
胸板成長させるくらいならセレッソでも出来るんで、あんまりそういうの得々と喋らないほうがいいと思うよ
169: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:37:37.81 ID:N/vQ9iI10.net
まあU17くらいですでに戦術ありきの組織サッカーやらせてるのは問題だと思うけどな
それじゃ個の力が伸びないってのはベルギーの強化担当も言ってた
それじゃ個の力が伸びないってのはベルギーの強化担当も言ってた
179: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:44:46.39 ID:mtQoxbsH0.net
ん？Jのユースで育った選手なのに何故こういう結論になるんだ？
182: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:45:49.82 ID:dNnsnONF0.net
>>179
Jリーグの新陳代謝が悪いから
Jリーグの新陳代謝が悪いから
191: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:55:33.16 ID:BNrAx7XK0.net
そう思って１０代を大量に海外行かせてる中国はさっぱりだな
196: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 14:57:23.66 ID:ynjxIn9l0.net
>>191
中国は眠れる獅子歴長いよな
眠ってるんじゃなくて実は心肺停止してんじゃねーかって思うんだけどｗ
中国は眠れる獅子歴長いよな
眠ってるんじゃなくて実は心肺停止してんじゃねーかって思うんだけどｗ
205: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:02:21.96 ID:/Y9VJ97K0.net
しかしユース出身はA代表のガチ試合では使えない現実
212: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:04:37.92 ID:ynjxIn9l0.net
>>205
うん、まだユース出身で日本代表の軸になった選手っていないよなぁ…
CB吉田が次になれるかどうか
結局は最後は才能じゃなくて人間力なんだよなぁ
尋常じゃないプレッシャーの中で精神崩壊せずにやっていける人間力
うん、まだユース出身で日本代表の軸になった選手っていないよなぁ…
CB吉田が次になれるかどうか
結局は最後は才能じゃなくて人間力なんだよなぁ
尋常じゃないプレッシャーの中で精神崩壊せずにやっていける人間力
207: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:02:49.09 ID:FphmtiY9i.net
宇佐美はいいところも悪いところもひっくる個性あるよな
若いうちにトップリーグに再挑戦して欲しいね
若いうちにトップリーグに再挑戦して欲しいね
210: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:03:02.06 ID:xasyg69I0.net
理想は金満二強があってそこが代表のベースが良いんだよな
弱い時代だけど読売日産みたいな
まあどんぐりの背比べを選んだ時点で無理だけど
弱い時代だけど読売日産みたいな
まあどんぐりの背比べを選んだ時点で無理だけど
214: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:05:30.85 ID:dNnsnONF0.net
>>210
>ベース
うん
ベストメンバーで代表組んでも
問題なくなるしね
>ベース
うん
ベストメンバーで代表組んでも
問題なくなるしね
213: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:05:12.80 ID:YMRtoClU0.net
なんでも代表有りきの結論の人って
219: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:08:07.36 ID:xasyg69I0.net
>>213
全体の人気はやっぱ代表が強くてなんぼだろう
ラグビー人気はそんな感じで衰退
全体の人気はやっぱ代表が強くてなんぼだろう
ラグビー人気はそんな感じで衰退
222: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:09:55.74 ID:ynjxIn9l0.net
>>219
というよりもサッカーは世界中で行われてるスポーツだからな
日本人共通の話題となるのは海外と対戦する代表戦となる
Jリーグはローカル
まぁどっちも重要だと思うなぁ
というよりもサッカーは世界中で行われてるスポーツだからな
日本人共通の話題となるのは海外と対戦する代表戦となる
Jリーグはローカル
まぁどっちも重要だと思うなぁ
224: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/09/29(月) 15:10:57.40 ID:xasyg69I0.net
>>222
ローカルは底上げ
全体人気は代表
まあ両立が理想ではあるが
ローカルは底上げ
全体人気は代表
まあ両立が理想ではあるが
