229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 12:53:24.91 ID:8h33zler0
発売中のNumber866に
吉田はザックが選んだんじゃないとハッキリ書かれてる
Number866
2011年アジア杯を目前に控えた大阪での合宿
吉田麻也とザッケローニ監督の初めての対話は意外な言葉から始まっている
「君のプレーは見たことがないんだ」
吉田がザッケローニ監督と初めて話したのは大阪合宿に合流して間もない頃
「『君のプレーは見たことがないけどみんなが推すからアジア杯のメンバーに選んだ』
と言われて(笑)『練習でプレーを見て能力は確信したから自信を持って頑張りなさい』
と言ってくれたのを覚えています」
“ザックチルドレン”の一人としてチーム草創期から最終ラインの柱となった男
最終ラインに欠かせない存在となった吉田
吉田をこう表現してまとめてるけど止めればいいのにな
原のねじ込み育成枠ベンチ吉田が代表スタメン固定で勘違い発言連発
ザックの「どこのクラブでもやれるから必死にやれ」という激励も
吉田は勘違いするだけで、吉田擁護も勘違いしたまま痛々しいし
吉田は信用失くしただけだろ
クラブでベンチ外でも代表戦だけキャップ数稼ぎ就活のベテラン風情の吉田とか
吉田はザックが選んだんじゃないとハッキリ書かれてる
Number866
2011年アジア杯を目前に控えた大阪での合宿
吉田麻也とザッケローニ監督の初めての対話は意外な言葉から始まっている
「君のプレーは見たことがないんだ」
吉田がザッケローニ監督と初めて話したのは大阪合宿に合流して間もない頃
「『君のプレーは見たことがないけどみんなが推すからアジア杯のメンバーに選んだ』
と言われて(笑)『練習でプレーを見て能力は確信したから自信を持って頑張りなさい』
と言ってくれたのを覚えています」
“ザックチルドレン”の一人としてチーム草創期から最終ラインの柱となった男
最終ラインに欠かせない存在となった吉田
吉田をこう表現してまとめてるけど止めればいいのにな
原のねじ込み育成枠ベンチ吉田が代表スタメン固定で勘違い発言連発
ザックの「どこのクラブでもやれるから必死にやれ」という激励も
吉田は勘違いするだけで、吉田擁護も勘違いしたまま痛々しいし
吉田は信用失くしただけだろ
クラブでベンチ外でも代表戦だけキャップ数稼ぎ就活のベテラン風情の吉田とか
引用元: アギーレジャパン Part269
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233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 12:55:44.17 ID:r3rGXVnE0
>>229
ザックwww
協会のごり押し育成枠ってほんとにあるんだな
ザックwww
協会のごり押し育成枠ってほんとにあるんだな
243: a 2014/12/03(水) 13:01:53.61 ID:McGiid4P0
>>233>>237
スパサカでヒロミ本人が選手選考に協会の意思はあるか?と聞かれて「当然ですね」って平然と答えてるよ
スパサカでヒロミ本人が選手選考に協会の意思はあるか?と聞かれて「当然ですね」って平然と答えてるよ
431: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 17:34:17.05 ID:nueoVQ9J0
>>233
オシムはアジアカップで川渕に「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と頼まれていた
http://supportista.jp/news/660
オシムは遠藤を評価してたらしく中村と被る遠藤をどうしても使いたかった
結果、遠藤と中村を並べてプレスと飛び出しを重視する本来のオシムサッカーとか別の遅行サッカー
へと変えざるを得ずサウジアラビアに敗北した
しかしこの経験を経て代表に適合した遠藤がその後代表の主力となり続ける
オシムはアジアカップで川渕に「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と頼まれていた
http://supportista.jp/news/660
オシムは遠藤を評価してたらしく中村と被る遠藤をどうしても使いたかった
結果、遠藤と中村を並べてプレスと飛び出しを重視する本来のオシムサッカーとか別の遅行サッカー
へと変えざるを得ずサウジアラビアに敗北した
しかしこの経験を経て代表に適合した遠藤がその後代表の主力となり続ける
234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 12:57:35.62 ID:or/wleTT0
>>229
吉田はザックにずっと怒られ一番注意されてたらしいがザックがお気に入りだから鍛えたのではなく
本当にパフォがしょぼかったんだろうな、ということがそれ見るとわかるなw
吉田はザックにずっと怒られ一番注意されてたらしいがザックがお気に入りだから鍛えたのではなく
本当にパフォがしょぼかったんだろうな、ということがそれ見るとわかるなw
242: あ 2014/12/03(水) 13:00:43.73 ID:IKCS3EId0
>>234
体の向きから一つ一つ指導されてたらしいな
体の向きから一つ一つ指導されてたらしいな
237: あ 2014/12/03(水) 12:58:59.87 ID:IKCS3EId0
>>229
あーやっぱりw
吉田はザックチルドレンじゃなく
原チルドレンだったw
あーやっぱりw
吉田はザックチルドレンじゃなく
原チルドレンだったw
240: 2014/12/03(水) 12:59:59.49 ID:xy49zPNX0
>>229
ザックはほとんど初戦のアルゼンチン戦でスタメンを4年間回したんだけど、
あとから入ったのは吉田と柿谷と山口だけなんだよね。
スタメンを奪ったのは事実上、吉田一人と言ってもいい。
とんでもねえ監督だよw
ザックはほとんど初戦のアルゼンチン戦でスタメンを4年間回したんだけど、
あとから入ったのは吉田と柿谷と山口だけなんだよね。
スタメンを奪ったのは事実上、吉田一人と言ってもいい。
とんでもねえ監督だよw
244: あ 2014/12/03(水) 13:02:03.73 ID:5O7OAX600
でそのザックの吉田への指導って実を結んだの?
249: あ 2014/12/03(水) 13:07:14.59 ID:IKCS3EId0
>>244
コンフェデの時ブラジルの記者からCBの人選見直すべき!とは言われた
コンフェデの時ブラジルの記者からCBの人選見直すべき!とは言われた
246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:02:19.21 ID:Q1h4Tty20
それぐらい普通にあるだろ
いきなり日本に来た外人監督なんて日本人の事なんて全然知らんしむしろそれで良いんだよ
そんな事に目くじら立ててる奴は程度が低いわ
アギーレみたいに日本人わからん癖に自分で選ぶっつって
皆川や坂井みたいに身長と利き足で選んだジャパンが見たいとでも言うつもりかよw
いきなり日本に来た外人監督なんて日本人の事なんて全然知らんしむしろそれで良いんだよ
そんな事に目くじら立ててる奴は程度が低いわ
アギーレみたいに日本人わからん癖に自分で選ぶっつって
皆川や坂井みたいに身長と利き足で選んだジャパンが見たいとでも言うつもりかよw
247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:04:27.00 ID:4+7JYSlN0
>>246
全くだな
アギーレになってから口出ししてないらしいが、呼んだのがあの使えないメンバーだからなw
吉田一人に比べたら、ひでぇもんよ
全くだな
アギーレになってから口出ししてないらしいが、呼んだのがあの使えないメンバーだからなw
吉田一人に比べたら、ひでぇもんよ
250: あ 2014/12/03(水) 13:07:29.91 ID:8ULMNEuP0
もうさ 原を監督にしちゃえばいいじゃん
中途半端に口出しするくらいなら、監督やってとことん自分のやりたい事やればいいだろ
原の責任取らない、他人事スタンスは見ててイラつくし、いっその事監督やりやがれ。
中途半端に口出しするくらいなら、監督やってとことん自分のやりたい事やればいいだろ
原の責任取らない、他人事スタンスは見ててイラつくし、いっその事監督やりやがれ。
252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:09:49.51 ID:4+7JYSlN0
監督変わって、武藤呼ばれるか分からんけどな
まあいらないけどね
原なんてNHK討論で批判を論破してたからな。あいつは口達者で最後まで生き残るだろうな
まあいらないけどね
原なんてNHK討論で批判を論破してたからな。あいつは口達者で最後まで生き残るだろうな
253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:10:31.59 ID:8h33zler0
吉田だけだよな
使えなくても呼ばれ続けてスタメン固定されたのは
4年無駄だったのは吉田だけだった
使えなくても呼ばれ続けてスタメン固定されたのは
4年無駄だったのは吉田だけだった
256: 2014/12/03(水) 13:11:13.28 ID:xy49zPNX0
これが4年以上前の初戦アルゼンチン戦。コレ自体明らかにヒロミの二試合を
踏まえたメンバー。
GK川島。DF内田、栗原、今野、長友。MF遠藤、長谷部、岡崎、本田圭、香川。FW森本。登録上は4人のフォワード。GK西川、GK権田、DF駒野、DF伊野波、DF槙野、MF中村憲、MF阿部、MF細貝、FW前田、FW関口、FW金崎がベンチ入り。
このあと本番直前までの4年間というのはFWが森本->前田->柿谷へとかわり、
CBが栗原->吉田にかわっただけ。。
ビックリだよw これで吉田を叩いても何も出てこないよ。吉田は栗原、槙野
よりは明らかに上だったよ。
踏まえたメンバー。
GK川島。DF内田、栗原、今野、長友。MF遠藤、長谷部、岡崎、本田圭、香川。FW森本。登録上は4人のフォワード。GK西川、GK権田、DF駒野、DF伊野波、DF槙野、MF中村憲、MF阿部、MF細貝、FW前田、FW関口、FW金崎がベンチ入り。
このあと本番直前までの4年間というのはFWが森本->前田->柿谷へとかわり、
CBが栗原->吉田にかわっただけ。。
ビックリだよw これで吉田を叩いても何も出てこないよ。吉田は栗原、槙野
よりは明らかに上だったよ。
259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:14:43.16 ID:or/wleTT0
吉田が無駄だとは思わないが吉田今野でほぼ3年固定した意味がわからんよな
栗原とかもいたけどすぐクビになったし森重だってもっと早くから呼べば良かったし
栗原とかもいたけどすぐクビになったし森重だってもっと早くから呼べば良かったし
260: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:15:52.92 ID:V8/nMa7B0
>>259
それな
森重とかにももっと前から経験の場を与えるべきだった
それな
森重とかにももっと前から経験の場を与えるべきだった
267: あ 2014/12/03(水) 13:22:25.56 ID:yd0mjUm6O
>>259
本当それ
吉田を外せとかではなくもう一段階個人レベルを引き上げる為に
クラブでベンチの時はスタメン外し危機感煽って競争させるべきだったと思う
U代表や名古屋時代から定位置与えると完全に満足して調子のるタイプなのは変わらない
本当それ
吉田を外せとかではなくもう一段階個人レベルを引き上げる為に
クラブでベンチの時はスタメン外し危機感煽って競争させるべきだったと思う
U代表や名古屋時代から定位置与えると完全に満足して調子のるタイプなのは変わらない
266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:21:46.59 ID:8h33zler0
森重なんかは呼ばれて数試合ですぐフィットした
海外組の吉田と
国内組の今野や森重と比べて
吉田が大きく違いを見せてる訳じゃなく大差ないのが
吉田失敗と言われるところだな
海外組の吉田と
国内組の今野や森重と比べて
吉田が大きく違いを見せてる訳じゃなく大差ないのが
吉田失敗と言われるところだな
272: あ 2014/12/03(水) 13:25:08.32 ID:koQOjqO10
もう1回ザックにやってもらうってのもありだな
今度はW杯本番でピヨらないだろ
今度はW杯本番でピヨらないだろ
276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:28:17.14 ID:4+7JYSlN0
>>272
ザックも経験積んだし、もう一度任せてみたいな
ザックも経験積んだし、もう一度任せてみたいな
278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:30:45.63 ID:hIpbivpO0
>>272
博美の圧力に屈しないことだな
香川外したくらいで怒鳴りこんでくるような奴ポストから退いてくれりゃいいのに
博美の圧力に屈しないことだな
香川外したくらいで怒鳴りこんでくるような奴ポストから退いてくれりゃいいのに
282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:34:37.43 ID:4+7JYSlN0
>>278
無理だろ。あいつの政治力は半端ないぞ
責任追及から逃れるプロでもあるしな
無理だろ。あいつの政治力は半端ないぞ
責任追及から逃れるプロでもあるしな
273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/03(水) 13:26:05.69 ID:4+7JYSlN0
まあ固定固定っていうけど、当時の選手より凄い選手いなかったからね。固定も当然
このスレにも素晴らしいこと書いてる人いたけど、未だに固定ガ~の人いるんだなw恐竜かよ
このスレにも素晴らしいこと書いてる人いたけど、未だに固定ガ~の人いるんだなw恐竜かよ
279: あ 2014/12/03(水) 13:32:35.81 ID:8ULMNEuP0
結局、ザックの選手選考の失敗は
①東アジアカップで結果を出した選手を重要視してしまった
②大久保(呼ばれてなかったベテラン選手)を寸前で呼んでしまった
これに尽きる。
①は、東アジアカップで結果を出した選手なんてW杯では使えないのは目に見えていた。
特に森重、山口のコートジボワール戦でのヘタレビビリっぷりは今でも忘れない
②はザックの哲学が間違ってた。
ザックは前から「経験あるベテラン選手はすぐにフィットする」と言っていたが大間違い。
ベテラン選手だろうが、ある程度の時間を要するし、サッカーは11人でやるものだ。
また「経験」もあくまでも「ザックジャパン」での経験がないとすぐにはフィットできないのは当然。
ならば、前田や憲剛や駒野のような選手の方がまだフィットしてただろう。
①東アジアカップで結果を出した選手を重要視してしまった
②大久保(呼ばれてなかったベテラン選手)を寸前で呼んでしまった
これに尽きる。
①は、東アジアカップで結果を出した選手なんてW杯では使えないのは目に見えていた。
特に森重、山口のコートジボワール戦でのヘタレビビリっぷりは今でも忘れない
②はザックの哲学が間違ってた。
ザックは前から「経験あるベテラン選手はすぐにフィットする」と言っていたが大間違い。
ベテラン選手だろうが、ある程度の時間を要するし、サッカーは11人でやるものだ。
また「経験」もあくまでも「ザックジャパン」での経験がないとすぐにはフィットできないのは当然。
ならば、前田や憲剛や駒野のような選手の方がまだフィットしてただろう。
297: q 2014/12/03(水) 13:50:34.03 ID:Azx0ycN30
>>279
②はザックがイタリア人だったからじゃないかな。
日本人なら大久保のキャラを理解してるから呼ばないけど。
②はザックがイタリア人だったからじゃないかな。
日本人なら大久保のキャラを理解してるから呼ばないけど。
304: あ 2014/12/03(水) 13:56:25.53 ID:NblivXtf0
>>297
ザックも不安だったから長谷部に確認したんだろ
長谷部が大丈夫と応えたから召集したがやっぱり大久保は大久保だった
ザックも不安だったから長谷部に確認したんだろ
長谷部が大丈夫と応えたから召集したがやっぱり大久保は大久保だった
324: あ 2014/12/03(水) 14:10:49.06 ID:8ULMNEuP0
>>304
その時点でなぁ…
岡田なら選手なんかに聞かずに従順に手なずけるよねw
大久保や闘莉王を操ってた訳だしすごい監督だよ
てか長谷部に「大久保はどうなんだ?」って聞く時点で監督失敗だろw
就任してまもなくならわかるが、もう4年やってるなら大久保と実際に会ったりアポ取れよw
長谷部だって「大久保はヤバいです、ダメです」なんか言える訳ねーだろw
その時点でなぁ…
岡田なら選手なんかに聞かずに従順に手なずけるよねw
大久保や闘莉王を操ってた訳だしすごい監督だよ
てか長谷部に「大久保はどうなんだ?」って聞く時点で監督失敗だろw
就任してまもなくならわかるが、もう4年やってるなら大久保と実際に会ったりアポ取れよw
長谷部だって「大久保はヤバいです、ダメです」なんか言える訳ねーだろw
330: あ 2014/12/03(水) 14:18:37.49 ID:NblivXtf0
>>324
長谷部に聴いたのは明らかに失策だったが
あの頃のメディアの大久保待望論の展開は凄いものがあったからな
ザックも相当圧力を受けてつい弱気になったんだろうな
控え選手にベテランを選ばないという自分の考えを曲げてまで入れたんだからあまり正常な状態ではなかったんだろ
長谷部に聴いたのは明らかに失策だったが
あの頃のメディアの大久保待望論の展開は凄いものがあったからな
ザックも相当圧力を受けてつい弱気になったんだろうな
控え選手にベテランを選ばないという自分の考えを曲げてまで入れたんだからあまり正常な状態ではなかったんだろ