1: 依頼@Egg ★@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:14:42.56 ID:???*.net
ハリルに朗報、舞い込む! Jリーグ4クラブのセカンドチームが、来季からJ3に参入することが分かった。
複数の関係者によると、東京、G大阪、鳥栖、C大阪が水面下で準備を進めていることが判明。トップチームで出場機会の少ない若手選手が、J3の公式戦に出ることは育成面で大きな改革となる。これまで若手育成を強く提言してきた日本代表バヒド・ハリルホジッチ監督(62)にとっては、追い風が吹くことになった。
今回手を挙げた4クラブは有望な若手を抱えながら、出場機会を得られていない現状打破へ、赤字覚悟で参入を決断した。参入に要する年間予算は少なくとも5000万円以上とみられ、府県内の小規模スタジアムを使用するなど経費を抑えて運営していく。6日のJリーグ実行委員会で議題に挙がり、今月の理事会で承認されれば来季の参入が正式に決定。ブンデスリーガでは主流となる、多くの若手が経験を得てステップアップする土台が、Jリーグにもできあがる。
⇒来季J3にG大阪など4球団のセカンドチームが参戦(nikkan)
複数の関係者によると、東京、G大阪、鳥栖、C大阪が水面下で準備を進めていることが判明。トップチームで出場機会の少ない若手選手が、J3の公式戦に出ることは育成面で大きな改革となる。これまで若手育成を強く提言してきた日本代表バヒド・ハリルホジッチ監督(62)にとっては、追い風が吹くことになった。
今回手を挙げた4クラブは有望な若手を抱えながら、出場機会を得られていない現状打破へ、赤字覚悟で参入を決断した。参入に要する年間予算は少なくとも5000万円以上とみられ、府県内の小規模スタジアムを使用するなど経費を抑えて運営していく。6日のJリーグ実行委員会で議題に挙がり、今月の理事会で承認されれば来季の参入が正式に決定。ブンデスリーガでは主流となる、多くの若手が経験を得てステップアップする土台が、Jリーグにもできあがる。
⇒来季J3にG大阪など4球団のセカンドチームが参戦(nikkan)
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4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:18:57.27 ID:JLpi7iLT0.net
数年後に鳥栖のファーストもJ3とかなきにしもあらずだぞw
14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:30:06.25 ID:tPrDyFqX0.net
>>4
来年度も赤字だったら問答無用で降格じゃないのか・・・
来年度も赤字だったら問答無用で降格じゃないのか・・・
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:23:49.60 ID:k25l84XVO.net
ファジアーノ岡山ネクスト「あれ、うちに話は?」
147: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:08:54.10 ID:CiexDCiH0.net
>>10
J3希望してるけど、JFL脱会に時間がかかるから来年は無理だとよ
あほくさいよな
J3希望してるけど、JFL脱会に時間がかかるから来年は無理だとよ
あほくさいよな
15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:31:02.87 ID:Q5brEWpj0.net
岡ちゃんの今治はいつJ3来れるんだろう
26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:41:22.04 ID:xSFPnJUp0.net
>>15
四国リーグ優勝したから、うまく行けば来シーズンJFL
J基準スタジアムって今治にあんのかな?
四国リーグ優勝したから、うまく行けば来シーズンJFL
J基準スタジアムって今治にあんのかな?
41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:50:44.33 ID:DPeCrNuI0.net
>>26
J3は基準が緩いから行けるよ
J3は基準が緩いから行けるよ
56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:56:30.49 ID:DPeCrNuI0.net
>>26
J3クラブライセンス交付規則
【J3ライセンス基準・J3スタジアム要件】
スタジアム:入場可能数
ホームスタジアムは、メインスタンドに椅子席があるものとし、その入場可
能数は5,000人以上でなければならない。なお、ベンチシートは1席あたり45cm
以上で計算を行うものとし、芝生席は、安全性等についてJリーグが検査し、
特段の支障がないと認められる場合には、観客席とみなすことができる。
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2015_03.pdf
J3クラブライセンス交付規則
【J3ライセンス基準・J3スタジアム要件】
スタジアム:入場可能数
ホームスタジアムは、メインスタンドに椅子席があるものとし、その入場可
能数は5,000人以上でなければならない。なお、ベンチシートは1席あたり45cm
以上で計算を行うものとし、芝生席は、安全性等についてJリーグが検査し、
特段の支障がないと認められる場合には、観客席とみなすことができる。
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2015_03.pdf
18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:34:46.41 ID:adOpghGoO.net
ガンバセカンドの監督に西野ですか?
わんわんおリザーブスと新潟シンガポールだかあったような
わんわんおリザーブスと新潟シンガポールだかあったような
28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:42:55.88 ID:taOV90pj0.net
>>18
シンガポールはアルビレックスグループの別会社じゃないけ?
わんわんおはJ3できる前に割に合わんので廃止した
一応建て前は移籍ルールのせいでリザーブに登録出場したら選手動かせなくなるとかそれリザーブとして機能してないじゃん!って話だが
シンガポールはアルビレックスグループの別会社じゃないけ?
わんわんおはJ3できる前に割に合わんので廃止した
一応建て前は移籍ルールのせいでリザーブに登録出場したら選手動かせなくなるとかそれリザーブとして機能してないじゃん!って話だが
24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:39:45.34 ID:f8ikkVGJ0.net
普通に大学行かせたほうが良くね?
学歴もつくし大学サッカーのほうがレベルも高そう
学歴もつくし大学サッカーのほうがレベルも高そう
145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:07:19.88 ID:U04TSl7W0.net
>>24
大学はあくまで高校年代時に無名で大学で急成長した選手に対してのセーフティネットでしかないからな、そこを勘違いすんなよ
長友とか一部の特例を除いて基本的には大学行ってる奴は甘えだからな
大学はあくまで高校年代時に無名で大学で急成長した選手に対してのセーフティネットでしかないからな、そこを勘違いすんなよ
長友とか一部の特例を除いて基本的には大学行ってる奴は甘えだからな
148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:08:59.42 ID:sOmSmBgy0.net
>>145
自信がないやつはいらないから大学行けばいい
22歳といえばもう世界では普通に活躍してる選手多数だからなぁ
自信がないやつはいらないから大学行けばいい
22歳といえばもう世界では普通に活躍してる選手多数だからなぁ
197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:33:10.29 ID:f8ikkVGJ0.net
>>145
最近高校生の大物がわざわざ大学行くパターン多かったじゃん?
プロから声かかっても大学行くのもいたくらいに
最近高校生の大物がわざわざ大学行くパターン多かったじゃん?
プロから声かかっても大学行くのもいたくらいに
356: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 11:03:05.80 ID:U04TSl7W0.net
>>197
確かに多かったな
だが我が身の保身だけを考えてプロより大学選ぶ選手とかどうせ戦えない使えない奴だからいらないよ
良い切り分けができたと思えば良い
確かに多かったな
だが我が身の保身だけを考えてプロより大学選ぶ選手とかどうせ戦えない使えない奴だからいらないよ
良い切り分けができたと思えば良い
32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:46:50.30 ID:CXjVGKHZ0.net
金が集まりやすい3チームはわかるけど
39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:50:11.57 ID:qy67VGUr0.net
鳥栖は何処にそんな余裕あんのよ
45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:51:58.38 ID:c01JNgix0.net
J3こそ東西にわけて負担減らしてあげたほうがよくない
50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:53:31.19 ID:Oxmdpwix0.net
ゴンが入ったところ来年J3だっけ?
87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:21:36.69 ID:x+4aQIGEO.net
>>50まだ判らない4位以内に入らないと駄目、動員数はゴン効果で前節大量集客。
54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 07:55:43.07 ID:KmiW5d8P0.net
東西に分けろというがJ3は東日本のチームが多いからあんまり意味が無い
156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:14:32.15 ID:CiexDCiH0.net
>>54
沖縄移動がなくなるだけでもだいぶマシだと思うけど
沖縄移動がなくなるだけでもだいぶマシだと思うけど
176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:23:52.54 ID:mz2G6yxu0.net
>>156
沖縄移動より山口や長野の方が金が掛かったりする
日本じゃ距離より乗り継ぎで金が掛かるから
沖縄移動より山口や長野の方が金が掛かったりする
日本じゃ距離より乗り継ぎで金が掛かるから
183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:27:03.33 ID:CiexDCiH0.net
>>176
そうなんだ
飛行機のほうが高そうだけど
いずれにしろ分割すると、スポンサーの撤退とかでプラスにはならなそうだね
そうなんだ
飛行機のほうが高そうだけど
いずれにしろ分割すると、スポンサーの撤退とかでプラスにはならなそうだね
72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:10:44.26 ID:kCU8QNwL0.net
ユースの選手を多数登録かな
現状だとセカンド作るほど選手保有してないからな
トップチームの選手が数名+ユースって感じか
現状だとセカンド作るほど選手保有してないからな
トップチームの選手が数名+ユースって感じか
79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:16:59.08 ID:7M1+c5QO0.net
>>72
ユースだってユースのリーグあるんだからそこまで選手出さないよ
基本的にはトップ所属のあぶれた選手落とす数よりも
最初からセカンド所属の選手を増やす流れになる
ユースだってユースのリーグあるんだからそこまで選手出さないよ
基本的にはトップ所属のあぶれた選手落とす数よりも
最初からセカンド所属の選手を増やす流れになる
92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:31:34.94 ID:H/FVzE2z0.net
>>72
アマチュア契約の選手も増えるかも。
アマチュア契約の選手も増えるかも。
93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:32:15.28 ID:8QLDmF6T0.net
強くてJ1に昇格したらどうなるん?
96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:34:22.30 ID:jaMhTUMd0.net
>>93
いや、セカンドチームはもし上位に入っても昇格は無い
だからそれらを倒して上位に上がらないとJ2のチームになれない
いや、セカンドチームはもし上位に入っても昇格は無い
だからそれらを倒して上位に上がらないとJ2のチームになれない
99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:41:09.68 ID:9dgOzsJP0.net
飛び級じゃなくて地域リーグからやらせろよ
昇格できるわけじゃないとはいえ不公平すぎる
昇格できるわけじゃないとはいえ不公平すぎる
100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:41:40.69 ID:jaMhTUMd0.net
>>99
地域決勝が熱いなw
地域決勝が熱いなw
108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:48:15.46 ID:7M1+c5QO0.net
>>99
地域リーグってどっからスタートさせんの?
他のクラブを下に落として参入するわけじゃないから別に不公平じゃないでしょ
いきなり地域リーグにぶち込んでそっから昇格してこいってなったらむしろ地域リーグからの不満が爆発するぞ
地域リーグってどっからスタートさせんの?
他のクラブを下に落として参入するわけじゃないから別に不公平じゃないでしょ
いきなり地域リーグにぶち込んでそっから昇格してこいってなったらむしろ地域リーグからの不満が爆発するぞ
109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:49:49.03 ID:hWM8S3Pj0.net
鳥栖ばっかり叩いてるがまずj2セレッソが何様だよとツッコめよ
116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:54:18.86 ID:RF8dmqJP0.net
スペインやドイツじゃトップクラブがBチームもつの当たり前なんだけど、君ら知らないの?
鳥栖に関しては場違いだが
鳥栖に関しては場違いだが
128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:57:32.69 ID:8y2s0KMp0.net
>>116
日本の場合は、フェイエノールトとエクセルシオールのようにクラブ間で提携して片方を実質Bチームのようにするのもあり。
日本の場合は、フェイエノールトとエクセルシオールのようにクラブ間で提携して片方を実質Bチームのようにするのもあり。
131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:59:21.36 ID:xSFPnJUp0.net
>>128
広島と浦和みたいなもんか
広島と浦和みたいなもんか
179: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:25:51.12 ID:oz1XkXvF0.net
>>131
浦和がすぐには試合に出れない新人を広島にレンタルしてるならそうだが
違うな
そういう場合、浦和はJ2にレンタルしてるから
しかも、使うあてもないのに2,3年置いて腐らせてからJ2にレンタルしてる
経験積ませた後浦和が回収して、その後戦力になったケースはほとんどなく、たいていはそのJ2クラブへ片道切符
まあ浦和に限らず、資金があって選手層が厚いJクラブはみんなそんな感じ
浦和がすぐには試合に出れない新人を広島にレンタルしてるならそうだが
違うな
そういう場合、浦和はJ2にレンタルしてるから
しかも、使うあてもないのに2,3年置いて腐らせてからJ2にレンタルしてる
経験積ませた後浦和が回収して、その後戦力になったケースはほとんどなく、たいていはそのJ2クラブへ片道切符
まあ浦和に限らず、資金があって選手層が厚いJクラブはみんなそんな感じ
121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:55:32.68 ID:YHQcipkj0.net
鳥栖大人気だな
何で鳥栖が場違いでセレッソが場違いじゃないの?
何で鳥栖が場違いでセレッソが場違いじゃないの?
132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 08:59:28.29 ID:JVnCZseq0.net
>>121
クラブ財政がしょぼいから
ユースチームを複数持ってないから
クラブ財政がしょぼいから
ユースチームを複数持ってないから
133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:00:48.24 ID:khcSV0LjO.net
>>121 セレッソは無駄に金持ってるからだろ。
親会社が金出してくれる所じゃないと厳しい。
親会社が金出してくれる所じゃないと厳しい。
139: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:03:37.53 ID:eJBg5WV50.net
J3で出て良くなって来たから次節はJ1に出るとか出来るの?
140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:04:12.67 ID:sOmSmBgy0.net
>>139
それが出来ないならBチーム作る意味ないだろw
それが出来ないならBチーム作る意味ないだろw
143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:05:46.35 ID:eJBg5WV50.net
>>140
シーズン毎でも有用だとは思うけどな
シーズン毎でも有用だとは思うけどな
171: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:21:32.87 ID:bfbsyBL9O.net
>>140
A契約枠25枠ってルールがあるんだけどな
それを無視すると逆に育成でマイナスになる
A契約枠25枠ってルールがあるんだけどな
それを無視すると逆に育成でマイナスになる
174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:23:07.38 ID:sOmSmBgy0.net
>>171
そんなもんなくせよw
使える選手はどんどん上に上げて、使えない選手は下におとさないと
J1のレベルが全然あがらないよなぁ
そんなもんなくせよw
使える選手はどんどん上に上げて、使えない選手は下におとさないと
J1のレベルが全然あがらないよなぁ
187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:30:01.45 ID:bfbsyBL9O.net
>>174
25人枠が出来た経緯を知らないのかw
有望な若手選手を抱え込むだけ抱え込んで
有望な若手選手が試合経験を積めないから、抱え込み防止の為に出来たルールだぞ?
25人枠が出来た経緯を知らないのかw
有望な若手選手を抱え込むだけ抱え込んで
有望な若手選手が試合経験を積めないから、抱え込み防止の為に出来たルールだぞ?
201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:34:42.04 ID:sOmSmBgy0.net
>>187
それでもいいじゃん
ホントに有能なら上でプレーできるし、その環境で上がれない
レベルの選手なら別にいらんだろw
それでもいいじゃん
ホントに有能なら上でプレーできるし、その環境で上がれない
レベルの選手なら別にいらんだろw
213: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:43:27.56 ID:cmL04o+o0.net
>>201
サテライトに夢見すぎ
無くなった経緯調べた方が良い
最後まで廃止に反対してたのは地方クラブの札幌な時点でお察しのレベル
サテライトに夢見すぎ
無くなった経緯調べた方が良い
最後まで廃止に反対してたのは地方クラブの札幌な時点でお察しのレベル
218: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:49:07.14 ID:sOmSmBgy0.net
>>213
トップチームで個を磨ける環境じゃないから
下でそういう環境を作るのはいいことだと思うがなw
下でもちんたらパス回ししてたら何の意味もないけどww
トップチームで個を磨ける環境じゃないから
下でそういう環境を作るのはいいことだと思うがなw
下でもちんたらパス回ししてたら何の意味もないけどww
224: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:51:40.49 ID:cmL04o+o0.net
>>218
個を磨きたいなら日本出る方が早いわ
オランダ2部でいい
個を磨きたいなら日本出る方が早いわ
オランダ2部でいい
233: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:56:39.41 ID:sOmSmBgy0.net
>>224
海外に行けるレベルなら海外に行けよ
もっと人材が湯水のように出てこないと話しにならんから、
Bチームで使える人材を増やして上にあげるシステムが
確立できたら、レベルアップしていくわな
本来ユースでそういうことやってほしいんだけど、
ポツポツとしか人材がでてこないからなぁ
海外に行けるレベルなら海外に行けよ
もっと人材が湯水のように出てこないと話しにならんから、
Bチームで使える人材を増やして上にあげるシステムが
確立できたら、レベルアップしていくわな
本来ユースでそういうことやってほしいんだけど、
ポツポツとしか人材がでてこないからなぁ
192: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 09:30:57.34 ID:NbbvT2xU0.net
2軍が下部リーグに参加:スペイン、ドイツ、フランス、オランダ
2軍が2軍リーグに参加:イングランド
2軍がリーグに参加しない:イタリア
2軍が2軍リーグに参加:イングランド
2軍がリーグに参加しない:イタリア
252: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:05:53.52 ID:sOmSmBgy0.net
野球の一軍二軍みたいな関係にしないと何の意味もないよなぁ
259: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:10:25.11 ID:QSgkQMGe0.net
>>252
昇降格制リーグの場合、
選手の入替が随時可能なままだと試合ごとの競技力の波が大きくなり過ぎて
客観的な競技力比較ができなくなるからだよ
昇降格制リーグの場合、
選手の入替が随時可能なままだと試合ごとの競技力の波が大きくなり過ぎて
客観的な競技力比較ができなくなるからだよ
266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:12:07.76 ID:sOmSmBgy0.net
>>259
あくまでもトップチームのためのBちーむだから
それの何が問題なんだw
Bチームの昇格とかどうでもいいから、俺は
Bチーム専用リーグ作れっていうスタンスだしな
あくまでもトップチームのためのBちーむだから
それの何が問題なんだw
Bチームの昇格とかどうでもいいから、俺は
Bチーム専用リーグ作れっていうスタンスだしな
274: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:16:49.28 ID:EGX7hyCY0.net
>>266
totoが関わってるから厄介
セカンドチーム作って選手の入替が随時可能だと、セカンドチームの戦力を自由に操れることになる
totoが関わってるから厄介
セカンドチーム作って選手の入替が随時可能だと、セカンドチームの戦力を自由に操れることになる
279: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:18:39.17 ID:sOmSmBgy0.net
>>274
セカンドはあくまでもトップクラブのためのものだから
セカンドに戦力注ぎ込んでどうすんのw
大体対象外にすればええ話
随時入れ替え可能じゃないならBチームの意味がなくなる
セカンドはあくまでもトップクラブのためのものだから
セカンドに戦力注ぎ込んでどうすんのw
大体対象外にすればええ話
随時入れ替え可能じゃないならBチームの意味がなくなる
270: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:14:57.05 ID:1U6AUeye0.net
BチームもJ2までなら昇格させてもいい。あくまでトップがJ1にいればの話だが。
トップがJ2降格したらBはJ3に無条件降格。
トップがJ3降格したらBはJFLに無条件降格
トップがJ2降格したらBはJ3に無条件降格。
トップがJ3降格したらBはJFLに無条件降格
287: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:24:44.97 ID:1U6AUeye0.net
サテライトとJ3セカンドの大きな違いは真剣勝負ができること。
サテライトリーグだと練習試合の域を出ないが、J3だと相手も昇格かかってるから本気で来る。
サテライトリーグだと練習試合の域を出ないが、J3だと相手も昇格かかってるから本気で来る。
291: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:26:08.46 ID:sOmSmBgy0.net
>>287
降格昇格とか正直どうでもいいな
個を磨く場ができればなんでもいい
降格昇格とか正直どうでもいいな
個を磨く場ができればなんでもいい
311: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/06(火) 10:39:14.12 ID:Skxuv2eD0.net
>>291
違う。その個を磨くには相手が真剣勝負で当たって来る公式戦じゃないと個を磨かけないって事。
幾ら練習試合で活躍しても個を磨いても、公式戦では当たりが強くて活躍出来ないなんてのは良くある事。
それを解消させる為に若手に公式戦の実戦経験をつませたいのだから、Bチームだけのリーグってのはあまり意味がない。
違う。その個を磨くには相手が真剣勝負で当たって来る公式戦じゃないと個を磨かけないって事。
幾ら練習試合で活躍しても個を磨いても、公式戦では当たりが強くて活躍出来ないなんてのは良くある事。
それを解消させる為に若手に公式戦の実戦経験をつませたいのだから、Bチームだけのリーグってのはあまり意味がない。
8: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 08:59:28.65 ID:d3CVLlR60.net
平均観客動員
バルサB
2012-13(セグンダ)5,117人(12/22位)
2013-14(セグンダ)3,704人(17/22位)
2014-15(セグンダ)3,809人(17/22位)
レアル・マドリー・カスティージャ
2012-13(セグンダ)2,863人(22/22位)
2013-14(セグンダ)3,087人(21/22位)
2014-15(セグンダB)不明
バルサB
2012-13(セグンダ)5,117人(12/22位)
2013-14(セグンダ)3,704人(17/22位)
2014-15(セグンダ)3,809人(17/22位)
レアル・マドリー・カスティージャ
2012-13(セグンダ)2,863人(22/22位)
2013-14(セグンダ)3,087人(21/22位)
2014-15(セグンダB)不明
38: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 09:47:39.00 ID:cIJGQfv2O.net
>>8
こいつら専スタ持ってるからな
こいつら専スタ持ってるからな
87: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:26:43.77 ID:T/pQkuqc0.net
>>8
浦和がクラブハウスでの練習試合で3000人とか動員してた記事みたからこれくらい動員しそう
浦和がクラブハウスでの練習試合で3000人とか動員してた記事みたからこれくらい動員しそう
15: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 09:10:10.30 ID:4WUh2X5E0.net
セカンド参入
良い事じゃん
良い事じゃん
26: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 09:34:25.29 ID:6dYp945F0.net
セカンド⇔トップの登録がどうなるかだな
頻繁にできるのかそうじゃないのか
頻繁にできればセカンドで活躍した選手をトップに上げる
トップで調子悪い選手をセカンドで調整させる。怪我上がり、外人の調整etc
この辺が有り得そうだけど
あくまでも若手の育成のためでもともとトップの選手の登録には制限出るのかな
頻繁にできるのかそうじゃないのか
頻繁にできればセカンドで活躍した選手をトップに上げる
トップで調子悪い選手をセカンドで調整させる。怪我上がり、外人の調整etc
この辺が有り得そうだけど
あくまでも若手の育成のためでもともとトップの選手の登録には制限出るのかな
33: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 09:44:42.14 ID:iwDSLoV/0.net
らスレでセカンドチームの有用性について真剣な議論が行われる中、
瓦斯スレではウキウキとJ3各地のグルメ情報が集められていた
瓦斯スレではウキウキとJ3各地のグルメ情報が集められていた
36: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 09:46:20.19 ID:2EY+ow1e0.net
まだ参入の意思を確認した段階だから
制度的な物はこれから詰めてくんだろ
制度的な物はこれから詰めてくんだろ
75: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:20:13.06 ID:EWBMWhWo0.net
で、J22はどうなんの?流れ的に消滅って感じ?
85: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:26:09.84 ID:gyz/pVXO0.net
>>75
セカンド出せないクラブから選手集めてとりあえず維持じゃね
来年からセカンド作るのが名前の出ている脚鳥桜瓦だけなら、J22入れないと奇数になっちゃうし
セカンド出せないクラブから選手集めてとりあえず維持じゃね
来年からセカンド作るのが名前の出ている脚鳥桜瓦だけなら、J22入れないと奇数になっちゃうし
78: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:23:17.53 ID:v1u9y7xh0.net
セカンドチームスタどうするのや?
瓦斯2 味スタ西(西が丘ではない)、駒沢
脚2 万博
桜2 長居第二
鳥栖2 佐賀陸
こんな感じ?
瓦斯2 味スタ西(西が丘ではない)、駒沢
脚2 万博
桜2 長居第二
鳥栖2 佐賀陸
こんな感じ?
81: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:25:08.71 ID:siN9gLzT0.net
>>78
脚2はニッカンによると日曜開催時は吹田新スタらしい。土日両方使って芝大丈夫かと思うけど。
脚2はニッカンによると日曜開催時は吹田新スタらしい。土日両方使って芝大丈夫かと思うけど。
88: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:27:15.30 ID:1TNDD8it0.net
>>81
他の日に一切使わなければ何とかなるだろ
何のために自前で金出して作ったんだって話になるし
他の日に一切使わなければ何とかなるだろ
何のために自前で金出して作ったんだって話になるし
86: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:26:40.76 ID:CfGLxmKJ0.net
>>78
味スタ西って席数足りないくないか?たぶん1000位しかないんじゃないか?
J3ライセンス5000人だし
味スタ西って席数足りないくないか?たぶん1000位しかないんじゃないか?
J3ライセンス5000人だし
90: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:29:13.77 ID:v1u9y7xh0.net
>>86
駒沢は大丈夫そうだけど
ナイター無理だがJ3規格は問題なしなはず
桜2ができたらFC大阪との兼ね合いどうすんの?
駒沢は大丈夫そうだけど
ナイター無理だがJ3規格は問題なしなはず
桜2ができたらFC大阪との兼ね合いどうすんの?
110: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:39:47.09 ID:v1u9y7xh0.net
夢のある背伸び経営こそが正義だと思っていました
ちょっと前の大分とか今の鳥栖とか
ちょっと前の大分とか今の鳥栖とか
119: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:43:06.10 ID:/RnPjOgj0.net
>>110
実際ヨーロッパにどんどん選手を吸われる今の環境だと身の丈経営では縮小の一途だから背伸びが必要な時はあるけどな
大分の粉飾は超えてはいけないラインを超えてたから問題になった
実際ヨーロッパにどんどん選手を吸われる今の環境だと身の丈経営では縮小の一途だから背伸びが必要な時はあるけどな
大分の粉飾は超えてはいけないラインを超えてたから問題になった
117: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:42:15.46 ID:CfGLxmKJ0.net
セカンドチームは現状のユニフォームスポンサーと契約してる訳じゃないしスタの看板スポンサー契約もない訳だから
新規の別枠、新規の小口や現行スポンサーからのスポンサー料増額見込めるでしょ
元々スポンサーが多い所は少なくとも数年は赤字にならないんじゃないかな?
上手くやれば利益も出そうな気がする
新規の別枠、新規の小口や現行スポンサーからのスポンサー料増額見込めるでしょ
元々スポンサーが多い所は少なくとも数年は赤字にならないんじゃないかな?
上手くやれば利益も出そうな気がする
121: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:44:12.87 ID:X3BFTnSO0.net
セカンドチームのスポンサーにて上げるってとこがどのくらいあるか
128: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:49:01.00 ID:EWBMWhWo0.net
金持クラブからしたら5千万とかはした金だろう
それで新人を多めに抱えられるなら可能性も広がるって訳だな
リーグ側に金持と貧乏クラブの格差を拡げようって意識があるのは明確に感じるね
それで新人を多めに抱えられるなら可能性も広がるって訳だな
リーグ側に金持と貧乏クラブの格差を拡げようって意識があるのは明確に感じるね
131: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:50:44.59 ID:+PerBmLKO.net
>>128
その5000万に人件費って含まれてんのかな?
その5000万に人件費って含まれてんのかな?
136: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:53:05.76 ID:EWBMWhWo0.net
>>131
含まれないっしょ、基本トップに所属な訳だし
トップの枠が40人とかに増えても新人5、6人増える位の人件費UPで済むんじゃね?
含まれないっしょ、基本トップに所属な訳だし
トップの枠が40人とかに増えても新人5、6人増える位の人件費UPで済むんじゃね?
152: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:59:36.08 ID:+PerBmLKO.net
>>136
所属はJ3のセカンドチームで移籍ウインドウでしかトップチームと行き来が出来ないのとは違うの?
完全にサテライトみたいな扱いになるのかな
所属はJ3のセカンドチームで移籍ウインドウでしかトップチームと行き来が出来ないのとは違うの?
完全にサテライトみたいな扱いになるのかな
156: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:00:36.42 ID:63eROtrf0.net
>>152
そこが不透明だから他の金持ちクラブが様子見てるんだろうね
そこが不透明だから他の金持ちクラブが様子見てるんだろうね
163: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:03:47.62 ID:EWBMWhWo0.net
>>152
J22の例がある訳だし、そこの約束事は最早あって無いようなもんでしょ
J22の例がある訳だし、そこの約束事は最早あって無いようなもんでしょ
176: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:10:10.86 ID:+PerBmLKO.net
>>163
選手保有枠数の公平性の面があるからどうだろう?
セカンド持ってるチームは40人以上保有出来て
セカンド無いチームは30人前後とか
J1を戦う上で不公平じゃないのかな?
選手保有枠数の公平性の面があるからどうだろう?
セカンド持ってるチームは40人以上保有出来て
セカンド無いチームは30人前後とか
J1を戦う上で不公平じゃないのかな?
185: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:12:36.17 ID:EWBMWhWo0.net
>>176
いや、だからこそ下部組織出身はA契約枠から除外って緩和策が取られた訳で
枠は拡がってるよ、保有する為の金の問題はあるけれども
いや、だからこそ下部組織出身はA契約枠から除外って緩和策が取られた訳で
枠は拡がってるよ、保有する為の金の問題はあるけれども
129: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:49:15.14 ID:+PerBmLKO.net
実際に育成効果あるのか?J3って
ブンデス3部とJ3は違うだろ
ブンデス3部とJ3は違うだろ
134: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:51:09.05 ID:63eROtrf0.net
>>129
有望だった新卒の殆どがレギュラーの練習相手化してる状況打破するには最適じゃないかな
有望だった新卒の殆どがレギュラーの練習相手化してる状況打破するには最適じゃないかな
144: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:56:03.77 ID:+PerBmLKO.net
>>134
J1のレギュラー相手にするのと
J3のレギュラー相手にするのと
どっちがレベルアップに繋がるのかなと思って
J1のレギュラー相手にするのと
J3のレギュラー相手にするのと
どっちがレベルアップに繋がるのかなと思って
149: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:57:54.24 ID:63eROtrf0.net
>>144
平日はJ1のレギュラー(コンディション調整中)相手に練習
週末にJ3のレギュラーとガチ試合
平日はJ1のレギュラー(コンディション調整中)相手に練習
週末にJ3のレギュラーとガチ試合
158: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:01:19.59 ID:+PerBmLKO.net
>>149
あ、なる
確かに練習は合同だね
あ、なる
確かに練習は合同だね
132: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:50:46.82 ID:t3Yruu280.net
セカンドチームの試合地元テレビやネットで観れるようにして欲しい
その方がスポンサー的にもおいしいでしょ
その方がスポンサー的にもおいしいでしょ
140: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:54:55.88 ID:R00mXNLF0.net
>>132
ニコニコ生放送でいいから流して欲しいな
ニコニコ生放送でいいから流して欲しいな
139: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:54:25.05 ID:63eROtrf0.net
鳥栖じゃなくて名古屋、浦和、マリノス、鹿島、広島に参入して欲しいんだけどな
148: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 10:57:10.95 ID:gyz/pVXO0.net
>>139
構想が具体化すればいずれそのあたりは参入するだろうな
サテライトなくなって以降に悩んでるとこ多いし
あとは柏とかかな
構想が具体化すればいずれそのあたりは参入するだろうな
サテライトなくなって以降に悩んでるとこ多いし
あとは柏とかかな
161: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:02:24.99 ID:D6XggmB70.net
J-22を見てるとセカンドもJ3のお荷物になる事間違いないわ。
アウェイサポもろくに来ないだろうし、集客にもマイナスだからいらんわ。
JFLの地方クラブ上げて、アマチュアリーグのJFLに入会させたほうがいいんじゃない
アウェイサポもろくに来ないだろうし、集客にもマイナスだからいらんわ。
JFLの地方クラブ上げて、アマチュアリーグのJFLに入会させたほうがいいんじゃない
170: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:07:16.64 ID:DUWcRM0Z0.net
>>161
流石に寄せ集めのU22と一緒にはできないでしょ
浦和とか駒場でやればJ3の平均くらいは入るんじゃねーの
流石に寄せ集めのU22と一緒にはできないでしょ
浦和とか駒場でやればJ3の平均くらいは入るんじゃねーの
207: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:23:22.13 ID:OqbTZfTK0.net
>>161
そらあれだけ無気力なプレー見てたら行く気も起きんよ
こいつら何が目標なのかって
そらあれだけ無気力なプレー見てたら行く気も起きんよ
こいつら何が目標なのかって
178: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:10:56.40 ID:9RF8JGF00.net
J3でGAYAが見れるし、怪我明けのコンディション調整の今野や遠藤も見れるかもしれんで?
184: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:12:23.51 ID:NRrOZ+8+O.net
>>178
ガヤさんは一応ベンチメンバーだから…
ガヤさんは一応ベンチメンバーだから…
201: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:20:08.77 ID:EWBMWhWo0.net
結局、選手育成の考えでやるのなら
セカンド参入でJ3で試合させる方が良いのか、レンタルや育成レンタルでJ2に貸し出すのが良いのか
金持クラブは前者、貧乏クラブは後者って分かれそう
結果は…さて
セカンド参入でJ3で試合させる方が良いのか、レンタルや育成レンタルでJ2に貸し出すのが良いのか
金持クラブは前者、貧乏クラブは後者って分かれそう
結果は…さて
208: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:23:31.12 ID:51oqDjzL0.net
>>201
真の金持ちクラブはユースを整備しまくって
3年に一人くらいの本物の才能をトップで使えるようにして
後は適当に他クラブに配給する
自チーム選手は補強しまくる
真の金持ちクラブはユースを整備しまくって
3年に一人くらいの本物の才能をトップで使えるようにして
後は適当に他クラブに配給する
自チーム選手は補強しまくる
206: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:23:14.00 ID:DUWcRM0Z0.net
そもそもユース上がりのルーキーがいきなりJ2レンタルは戦力的にもキツくね
その間をセカンドで鍛えるってんなら合理的だと思うな
その間をセカンドで鍛えるってんなら合理的だと思うな
211: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:26:41.62 ID:ItESbakR0.net
まぁ細かいことがわかってからじゃないと何とも言えんわな
リーグのレギュレーションに選手登録や枠に契約の問題も、様子を見ようってクラブは多そうだ
リーグのレギュレーションに選手登録や枠に契約の問題も、様子を見ようってクラブは多そうだ
216: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:30:51.74 ID:4UNR938H0.net
テスト段階でゴチャゴチャいってもしょうがない
>>211
様子見てからで十分だと思う
将来的に東西別れるとまた違ってくるし
>>211
様子見てからで十分だと思う
将来的に東西別れるとまた違ってくるし
215: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:30:21.41 ID:v6/Azk3M0.net
こういうネタは海外のリーグではーって言う人が出てきてもいいのに
具体例としてBチームって下部リーグのファンにどう思われてんのか気になる
具体例としてBチームって下部リーグのファンにどう思われてんのか気になる
228: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:37:37.36 ID:XVWiIiBV0.net
>>215
ドイツだと全国リーグにセカンドチームをエントリーさせることはないのでは
そもそも全国リーグでプレイするセカンドチームを保有してるチームが稀(殆どが地域リーグの4部)
ドイツだと全国リーグにセカンドチームをエントリーさせることはないのでは
そもそも全国リーグでプレイするセカンドチームを保有してるチームが稀(殆どが地域リーグの4部)
241: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:47:09.96 ID:S8dTbi7y0.net
>>228
WikipediaにはドイツはBチームもブンデスリーガに昇格できると書いてあるよ
Aチームと同じディビジョンは無理らしいから2部リーグまで上がれるのかな
WikipediaにはドイツはBチームもブンデスリーガに昇格できると書いてあるよ
Aチームと同じディビジョンは無理らしいから2部リーグまで上がれるのかな
258: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:54:57.73 ID:XVWiIiBV0.net
>>241
即エントリーってことね
成績次第で全国リーグにも行ける。今年はマインツとシュトゥットガルドだけだが
即エントリーってことね
成績次第で全国リーグにも行ける。今年はマインツとシュトゥットガルドだけだが
244: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:48:36.32 ID:rjKh4MIL0.net
>>228
ドイツではシュトゥットガルト、マインツのセカンドチームは3部で全国リーグで、スペインではビルバオのセカンドチームが2部、ロシアではスパルタク・モスクワとゼニトのセカンドチームが2部、オランダではアヤックスとPSVのセカンドチームが2部だ。
ドイツではシュトゥットガルト、マインツのセカンドチームは3部で全国リーグで、スペインではビルバオのセカンドチームが2部、ロシアではスパルタク・モスクワとゼニトのセカンドチームが2部、オランダではアヤックスとPSVのセカンドチームが2部だ。
239: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:47:08.84 ID:d3CVLlR60.net
まあ来週くらいには小澤一郎と木崎伸也あたりが海外のセカンドチームについての記事とかあげるよ
247: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:49:51.37 ID:v6/Azk3M0.net
>>239
下部リーグでやってるトップチームのサポが、Bチームは無気力だよ・・
とか文句言ってるもんなのだろうか、レギュレーションや仕組みの話はするかもしれんが
感情的な話を書いてはくれんだろうし
下部リーグでやってるトップチームのサポが、Bチームは無気力だよ・・
とか文句言ってるもんなのだろうか、レギュレーションや仕組みの話はするかもしれんが
感情的な話を書いてはくれんだろうし
251: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:52:00.28 ID:+o+SuQHq0.net
J 3サポだけど、ぶっちゃけJ 3って基本荒いよw
能力が低いってだけだと思うけどキムチとか頻繁に出るしw
大事なJ1様の選手を壊したら大事だし参入は反対だな
能力が低いってだけだと思うけどキムチとか頻繁に出るしw
大事なJ1様の選手を壊したら大事だし参入は反対だな
255: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:53:08.70 ID:K/qddFKs0.net
>>251
そういうガチの試合を経験させる必要がある
そういうガチの試合を経験させる必要がある
261: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/10/06(火) 11:55:22.26 ID:3j/5L/280.net
>>255
J22が通用しないのみると
それなりのレベルはありそうだしな
J22が通用しないのみると
それなりのレベルはありそうだしな
緑の立場ねーな