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1: 備長炭Z ★@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 04:59:12.46 ID:CAP_USER*.net
 2015年7月、Jリーグが堀江貴文氏とのアドバイザー契約を締結したと発表し、日本中のサッカーファンを驚かせた。これまでにも日本サッカー界への提言を行っていた堀江氏だが、アドバイザー就任をもって正式に、Jリーグが推進するさまざまなプロジェクトに対して助言・提言を行う立場となった。

 今回は、「プレミアリーグよりもJリーグの方にポテンシャルがあると感じている」と話す堀江氏と、Jリーグ常務理事の中西大介氏は、Jリーグの未来をどう見ているのだろうか?
 2人の口から飛び出した言葉の数々は、Jリーグの未来を明るく照らしているかのようだった――。

Jリーグを取り巻く環境の大きな変化が、危機感を生んだ

――中西さん、今回のようにアドバイザーを外部に求めたという経緯には、どのような背景があったのでしょうか?

中西 Jリーグは今年で23年目を迎えました。この間、百年構想の理念の下、着実に成長を遂げてきました。それはもちろん、各クラブのスタッフ、ファン・サポーターの皆さん、その他数多くの方々の尽力のおかげだと考えています。

 またリーグとしても、この23年間で学んだ成功モデルをまとめて各クラブとベストプラクティスを共有するなど、連続的な成長のための施策を打ってきました。今やJクラブは38都道府県53クラブにまで広がり、債務超過のクラブ数は”0″と、一定の成果を収めてきたといえます。

 ですが同時に、Jリーグを取り巻く環境もまた大きく変わってきました。

――具体的にはどういうことでしょうか?

中西 欧米を中心としてますます肥大化するサッカービジネス、中東・中国といった新興勢力の台頭、ASEAN諸国の経済成長。一方、日本に目を向けると、減少する人口と収縮する経済。

 経済界のみならず、サッカー界においても急速にグローバル化、特にアジアにおける重要性が増し、いや応なしにJリーグもそこでの戦いにさらされています。

堀江 その現象の一つとして、東南アジアに移籍する日本人選手も増えていますよね。

中西 そうです。例えば韓国でも、トッププレーヤーが欧州に移籍するという状況はJリーグと同じ。ですが、その次のレベルの選手たちがJリーグや中国でプレーして、残った選手でKリーグは構成されている。国内リーグの空洞化に拍車が掛かり、観客動員数は6000人台にまで落ち込んでいます。

堀江 日本のJ2の平均入場者数と同程度ですね。

中西 現状の日本人選手の移籍状況を見てみると、今アジアでプレーしているのはキャリアの終盤を迎えた選手が多い。ですが将来的には、欧州に移籍するようなトッププレーヤーの次のレベルの選手が、中国や東南アジアに流出するようになるかもしれない。そうなると、国内リーグは衰退していきます。

 グローバルの観点で見ると、このままでは非常にまずいという危機感を抱くようになりました。

⇒堀江貴文氏が語るJリーグの未来とは?(前編)|「プレミアリーグよりもポテンシャルがある」(サカマガ)


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2: 備長炭Z ★@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 04:59:50.47 ID:CAP_USER*.net
グローバルでの戦いに向け必要なこととは?

――そうした危機感が、今回外部にアドバイザーを求めたきっかけの一つということでしょうか?

中西 グローバルでの環境が急激に変化してきた中で、これまでにJリーグが進めてきた連続的な成長だけでは立ち向かえなくなってきた。

 そこで同時に、”非連続な成長”も必要になってきたわけです。これまでの成長戦略とは全く異なる、新たな成長戦略と言い換えてもいいでしょう。こうした”非連続な成長”にチャレンジしていくことで、急速な成長を実現させたいと考えるようになりました。

――確かに最近では業界を問わず、数多くの企業が”非連続な成長”をテーマに掲げています。

中西 そうですね。当然Jリーグがこれまでにやってきたことのない領域へのチャレンジとなるわけですから、自分たちだけではなく、それぞれの分野で活躍されている方々の知恵をお借りしなくては前に進めない。それが今回外部の方々にアドバイザーとしてご参画いただくに至った背景です。

――危機感からのスタートだったというわけですね?

中西 そうですね。ただ僕は、「危機感を抱く」ことと「夢を描く」ことは隣り合わせだと思っています。危機感があるからこそ、それに対してどう手を打てばいいかを考えるようになり、夢に向けた絵を描けるようになっていきます。

堀江氏が考えるJの素晴らしいポテンシャル

堀江 僕は今、Jリーグはまさに分水嶺だと思いますよ。繁栄に向かっていくのか、それとも衰退していくのか。

――堀江さんは自身のツイッターでも、「間違えなければ10年後は今のプレミアリーグの地位を奪い取ることは可能だと信じています」とおっしゃっていましたね。

堀江 僕は本気で、プレミアリーグよりもJリーグの方にポテンシャルがあると感じていますよ。Jリーグにはこれまでの23年間で築き上げてきた素晴らしいインフラがあります。地政学的にこれから大発展が見込まれるアジアで、現時点でナンバーワンのサッカーリーグです。

 また日本という国自体にも、非常に数多くの魅力があるじゃないですか。風光明媚な観光地、歴史的な建造物、おいしいご飯、ショッピングもできて、エンターテインメント施設だってある。これだけ豊富な観光資源のある国が、他にありますか?

中西 日本にいるとなかなか気付きにくいことですが、欧州や東南アジアの人たちから見ると、Jリーグは発展のためのベースがしっかりとあると言われます。八百長がない、フーリガンがいない、債務超過のクラブがない、と。僕たちにとっては当たり前のことが、海外では違う。海外ではまずそういうところで苦労する。

 今でこそ隆盛を極めているプレミアリーグですが、ほんの30年前には危機的な状況にありました。失業率が高く、社会への不満のはけ口にサッカーが使われ、スタジアムはフーリガンのたまり場になっていた。おまけにスタジアムの老朽化もあって、ヘイゼルの悲劇やヒルズボロの悲劇といった事故が起こり、死傷者まで出してしまった。

 国際社会からの批判が高まり、このままではイングランドのサッカーは消滅してしまうという危機感からのスタートだった。そこから”非連続な成長”を描き、今の繁栄に至ったわけです。

堀江 そう考えると、当時のイングランドにはものすごいハンディがあったわけですよね。でもそこからわずか10年程度で、ものすごく価値を高めて、今の繁栄につなげている。

 だったら、もっと恵まれた環境を持っているJリーグにできないわけがないと思うんですよね。

3: 備長炭Z ★@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:00:20.98 ID:CAP_USER*.net
(続き)

歴史の浅いMLSは、なぜ成功したのか?

中西 こういう話をしていると、欧州と日本では積み重ねてきた歴史の長さが違うと言われることがあります。ですが、アメリカのMLSの成功例からも分かるように、大事なのは歴史だけではないということです。

 彼らは経済界に対して、自分たちはこういう絵を描いていると宣言したわけですよ。新しい街づくりの中心に据え、人の流れをつくる”空間”としてスタジアムを建設する。そのメインとなるコンテンツとして、世界で最も人気のあるスポーツであるサッカーを活用する。人の流れをより大きくするために、世界的なビッグネームを獲得する。当初は(デイビッド・)ベッカムがその役割を担っていましたね。こうした絵に対して、投資してくれと言ったわけです。

 今やアメリカ全土にサッカー熱は広がっていて、完全に正のスパイラルに入りましたね。この勢いはしばらく止まらないでしょう。

堀江 10年後、20年後、Jリーグはどういう姿になりたいと考えているのか。

 そうした未来が見える絵を描くことが大事で、そこに至るまでのストーリーを提示することができれば、興味を持って投資しようとする人は必ず現れると思います。その資金を元手に、スタジアムや選手獲得、その他必要だと考えられる投資に使うのです。

堀江氏が語るJリーグの問題点とは?

――堀江さんが、今のJリーグの問題点として考えていることは何でしょうか?

堀江 今までスタジアムでサッカーを見たことのない人が、立ち入りづらい何かがあるんですよね。いわば、サッカーファンではない人と、スタジアムとの間には、見えない”結界”のようなものがあるんだと思います。物理的な障害があるわけではありません。

 ですが、スタジアムへサッカー観戦に行くのは、サッカーファンではない人にとっては非常に高いハードルがあるように感じます。

中西 それは本当に大きな問題だと思います。Jリーグは今、年間で約870万人の入場者数を記録していますが、複数回訪れる方ののべ来場回数を除くと、80万人程度という推計が出ています。

 1億3000万人の人口がいることを考えれば、やはり少ない。逆の見方をすれば、それだけ可能性が残っているともいえる。これから裾野を広げる努力をすることで、成長の余地があると考えています。

堀江 Jリーグはコンテンツがすごく磨かれている。だけど世間からの注目度が高いとはいえないという状況です。そのギャップを埋めるためのてこ入れさえすれば、これから大きく成長していく可能性を秘めています。

中西 ”結界”を因数分解し、”結界”を構成しているものを見つける必要がありますね。それこそが、80万人にとどまらせている理由だといえますから。


 前編はここまで。後編では、堀江氏の考える”結界”の理由や、中西氏も驚いた堀江氏のアイデアなどにも話が及ぶ。

[PROFILE]
堀江貴文(ほりえ・たかふみ)
1972年10月29日、福岡県生まれ。実業家。ライブドア時代、プロ野球球団買収、ニッポン放送買収などで注目を浴び、2005年には衆議院選挙に出馬した。06 年、証券取引法違反で懲役2年6カ月の刑を受け、13年10月刑期が終了。「ホリエモンドットコム」(http://horiemon.com/)で、自身の活動を網羅的に集約して発信。宇宙ロケット開発事業も継続中。2015年からJ リーグアドバイザーに就任。月刊誌「サッカーマガジンZONE」で、隔月連載コラム「日本サッカー向上委員会」を執筆中。

中西大介(なかにし・だいすけ)
1965年生まれ。神戸商船大学卒業後、一般企業を経て97年、公益社団法人日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)に入局。Jリーグのスポンサー営業や中継の権利販売等を担当。2002年日韓ワールドカップでは札幌会場の運営責任者を務める。10年に事務局長兼事業戦略室長、翌11年に事務局長兼競技・事業統括本部長に就任。14年より常務理事を務める。その他各種委員にも名を連ねるなど、Jリーグの根幹と実務を支える一人として活躍中。月刊誌「サッカーマガジンZONE」で、連載コラム「Football Cinema File」を執筆中。

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:01:10.47 ID:jpnieUc60.net
お前が投資しろよ

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:01:39.92 ID:T5jRhRNL0.net
お前が詐欺師に巻き上げられた56億円分Jリーグに投資してくれればよかったのに

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:20:16.09 ID:MU+PAEIW0.net
>>6
吹田スタジアムの4割分が建てられたのにな

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:18:29.07 ID:p0kindoB0.net
プレミヤはCLあるから
これが決定的に違う

51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:44:27.49 ID:KRsuEUdV0.net
>>25
アジアにはACLがある
レベルが低いと馬鹿にするかもしれないがアジアのサッカーファンの数は欧州や南米の何十倍なんだよ
アジアのサッカーファンはアジアの大会を無視してUEFACLを見てる状況だがそれもやり方次第では目を向けさせることは十分可能だと思うんだがな
それに中国というサッカーに巨額の出資をするライバルも出てきたわけだし
サッカーの有利な点はわざわざ1からサッカーという競技を好きにさせる必要はなくて、元々サッカーが好きな膨大な数のアジア人達に
自分たちの国のサッカーを応援させればいいだけってところ

89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:09:26.17 ID:l864ec+h0.net
>>51
それが今後アジアのサッカーを盛り上げる上で重要になってくるだろうな。
アジアの人たちにアジアのサッカーを好きになってもらえば
アジアのサッカー市場も日本のサッカー市場も、収益は劇的にアップして
将来的にアジアのサッカー市場が欧州に匹敵する規模になることも有り得るだろうし。

137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:47:10.42 ID:79BYpDA60.net
>>51
ないね
中国のサッカーファンは
ヨーロッパの強豪と試合したいなあって
ACLとかたりいと思ってんだろw

139: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:49:32.75 ID:7VYlWnEo0.net
>>137
大半が欧州志向だとおもうけど

1割でもなかなかの人数だからなw
だから選手獲得に何十億何百億つかえるんだろう

141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:53:58.84 ID:79BYpDA60.net
>>139
ACLとか日本のファンすらどーでもいいと思ってるだろ
そんなんじゃどーしよーもない
多少国内リーグ犠牲にしてももりあげないと今じゃリーグ戦の足かせくらいに思われてるだろ

159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 07:17:30.50 ID:zaVZHzQN0.net
>>141
今時どうでもいいなんて思ってるファンはいないだろ

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:19:21.44 ID:C+udEV/O0.net
観光資源が豊富て…
わざわざプレミア見にイギリスまで行くやつがどこにいるよ
旅行程度では行くだろうが

100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:24:29.52 ID:8K9J4nXK0.net
>>26
こないだ朝青龍が言ってたぞ
金持ちはプレミア生で見に行ってる

135: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:45:13.24 ID:7VYlWnEo0.net
>>26
あほすぎw

プレミアとかチケット高くて観光客メインだ

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:23:28.37 ID:ITu2Mwoe0.net
まずスタジアムをトラックと兼用にするのはやめてくれ
プレミアリーグの雰囲気は本当にうらやましい

117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:34:02.16 ID:c11M02aZ0.net
>>32
その為にやっぱり民間に投資してもらう術を考えないとだねほんと

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:36:30.93 ID:vtnoSLyH0.net
ホリエモンの提案

・外資を参入させろ
・東京都内にビッグクラブ作れ
・Jリーグ選抜作れ(東西、イケメン)

割といいこと言ってるよ

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:43:40.12 ID:ZbT1OYif0.net
ユニクロの柳井とか地元クラブを買い取って油藻びっちみたいな使い方で強化したら面白くなりそう
比較的小さいクラブは安く買えるだろうからやってくれないかな

55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:46:51.52 ID:z6+8kO9D0.net
プレミアよりポテンシャルがある?
流石にそれは言いすぎだろ
発言に自信があるならまずはお前が借金してでも投資しろよ

62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:51:09.42 ID:AOBBOj5X0.net
>>55
デフレ不景気経済は全体の問題であるから、個人がどうにかできるもんじゃない
デフレを解消して成長経済に戻せば投資が成功する可能性が今よりはるかに上がる

イギリスなんてもう車すら作らなくなった、本物の衰退国家だぞ?
ピークは200年ぐらい前だ、歴史の教科書の中だけの栄光
経済も人口も日本の方がはるかに上

57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 05:49:14.41 ID:1I0nIXIp0.net
言ってることは間違ってないと思うけどな
この板でもドルトムント、ミランの試合結果スレの勢いが凄いように
レ・コン・ビンが札幌にいたときのベトナムでの注目度は高かった

既に東南アジアとの差は縮まってるんだから、積極的に東南アジアの選手を
入団させるのも一つの手。外国人選手枠とは別に東南アジア人選手枠というのも
作っても良いのでは

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:25:28.12 ID:lCWFOhAK0.net
>スタジアムのラジオ放送、スクリーンでのリプレー、スマホ等を存分に活用して、もっとシームレスに情報を手に入れる

このあたりは、各クラブがもっと頑張るべきだよな
家でスカパー見てた方がいいと思っちゃう

103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:26:55.24 ID:ewhp7Zk90.net
>>102
ネットの映像配信に関わる権利も全チームスカパーの物だったはず
だからチームごとに独自でHPに映像配信するのは出来ないとかなんとか

118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:34:43.06 ID:p0kindoB0.net
Jサポは景気こそ気にすべきなんだよな
集客力は当然として、人気自体も景気に凄い影響を受ける

134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 06:45:10.82 ID:B++6G2t/0.net
ブンデスは試合チケットにそのホームタウン内の公共交通機関の無料パスが付いてるのも超でかいよな

146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 07:00:48.47 ID:hNHvX3kX0.net
>>134
それはマジで凄いな。
Jリーグも見習うのは…すぐには無理かな。

180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 07:57:41.98 ID:2fNajJ/O0.net
ポテンシャルを伸び白という意味で使ってるのなら
まあわからんでもない





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コメント一覧


    • (1)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 09:47 ID:w7agouHf0
    • 適当なことばっか言うな、この前科持ち豚野郎は
    • (2)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 09:56 ID:mWNsXJxb0
    • で、その投資家はいつ現れるんですかねえ
    • (3)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:10 ID:xVTjGMpE0
    • 「批評家になるな。
      つねに批判される側にいろ」
    • (4)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:15 ID:t9ieXrYe0
    • 意外とホリエモン良いこと言うな
      見直した

      ホリエモンみたいな金持ちがjリーグ支えて欲しいね

      ここでホリエモンなじってる貧乏人なんて購買力全くないからどうでも良いし
    • (5)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:18 ID:QagED6kt0
    • 一つのクラブの補強だけで何十億、何百億単位だぞプレミアは
      願望としてそのレベルに到達して追い越せたならと思うのと本当にそう思ってるのとじゃ全然違う、明らかに無理
      欧州みたいに大陸の中に国がたくさんあって歴史もあるから可能な訳でアメリカや中国ほどの面積、人口もない本気でそう考えてるならそりゃ落ちぶれるわな、おそらくはそうではなくてJリーグを利用して炎上でもいいし本当に乗っかってきたらカモにすればいいくらいしか考えてないだろこいつは
    • (6)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:21 ID:..u.upnH0
    • なんのポテンシャルがあろうと
      面白いサッカーできるうまいやつがイングランドの方に日本より沢山いる時点でね
      アドバイザーになったから無理やり言ってる感ぱねぇ
    • (7)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:29 ID:5O1dXeHz0
    • ブンデスのホームタウンの公共交通機関無料っていいな そういう発想がほしいな ホリエモンわりといいこと言ってると思うけど実行できるかどうかだよね
    • (8)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:44 ID:DMN1vNQt0
    • お前が借金して投資しろとかよく言えたもんだな。。
    • (9)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:52 ID:P.9bC6YQ0
    • でも実際ポテンシャルはあるでしょ。ただ企業もクラブも協会もサッカーが盛んなアジアの協会のやる気次第。
      ・トヨタ、ドコモ、日産などの売上や純利益を考えりゃ更に数十億出しても屁でも無いんだけどな。トヨタはアホみたいに他国のユニホームに何チームも金出すんなら名古屋に出せや。

      ・今のプレミア首位のオーナーがタイ人の様に日本、中国、タイ、韓国が同等のレベル達して資金出せばブランド価値は必ず上がるよ。
      どの国当てはめてもいいけど、イングランドが同じ島国の日本で中国がドイツ、タイがフランスだかスペイン、韓国がイタリアみたいな位置づけにすりゃいいじゃん。
      堀江の言ってる事を鼻から否定すりゃ何も始まらない
    • (10)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 10:53 ID:5g0p3oVf0


    • 足を引っ張るバカがいるうちは、
      空を飛ぶような話はするな。

    • (11)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 11:09 ID:8tnSiksh0
    • 飲み屋で夢を語るおっさんで記事にしない。
    • (12)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 11:41 ID:SkIFIp2J0
    • トヨタが鯱に金出して欧州への広告効果あるの?
      ないから欧州でスポンサーやってるんでしょ
      日本人だけで世界トップレベルの試合できるようになれば
      自然と他国の選手も移籍してくるし他国の人も観るようになる
      欧州南米の人間がわざわざ自国リーグ蹴ってまで来るようになるには金だけの問題じゃないしな
    • (13)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 12:53 ID:wFpJsm.H0
    • ポテンシャルはサッカーの上手い下手の歴史だけだと思うけどな
      まずはアジアのサッカー市場ACLをアジア内に浸透させていかないと
      Jリーグだけでは解決できないと思う
    • (14)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 12:57 ID:o3cOEl1TO
    • 都心のど真ん中にビッグクラブがほんとにできりゃあな
    • (15)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 13:43 ID:5dbtfCzE0
    • さすが56億の男
      言葉が薄っぺらい
    • (16)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 15:10 ID:Uwy.RqsvO
    • 投資を促すために、プレミアに‥って言ってるならいいけど、本気で思ってるなら堀江さんはサッカー知らなすぎ。
    • (17)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 21:48 ID:RzcLATXeO
    • 投資家がJリーグに投資する方法を教えて下さい。
    • (18)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月01日 23:10 ID:qyjpi5o10
    • この人、4次元ポケットから道具出す人だっけ?
    • (19)WorldFoot 名無し's comment  :2016年03月02日 08:46 ID:CcVD8wAx0
    • 素人が思いつくようなことばっかり言ってるからな
      お前に求められるのはそれを具体的に実行する方法の方だ

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