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4: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:50:36.59 ID:WHKnSLHcp

本田岡崎2トップの442が1番いい
2人に延々と放り込んどけばいつかは点取れるだろ

11: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:53:23.55 ID:t9H9JxHM0

>>4
ハイボールにめっぽう強い本田が
自分で決めるなり岡崎に落とすなりで、確実に点取れそう

香川は押し込めないけど、岡崎ならそのうち押し込むだろうし

14: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:54:14.72 ID:U34AjiFk0

>>4
この二人くらいしかマジで点は期待できない惨状、武藤浅野とJでは鈴木優麿に期待
優麿は顔がね、ヘタレ香川や清武大迫みたいな顔と違ってあの顔はやってくれそうなんだよね
やっぱメンタル強い人は顔に出るからね
顔で選んでほしい

引用元: 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart7986

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8: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:52:45.32 ID:MVBIxZ9aa

前田遼一って偉大な選手だったな
少なくともアジア予選においては
彼がいなくなってから代表はずっと不安定なままだ

17: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:54:56.59 ID:OXGipHD50

>>8
コンフェデでも悪くなかったよ
サッキはイタリア戦で初めて日本代表見ただけで前田が汚れ役やってるから
このチームは回ってる、って一番印象に残った選手として挙げてたし

20: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:55:55.88 ID:hLrIiMcpa

前田はちょっと神格化されすぎな気もする
良い選手ではあるけど

21: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:56:05.91 ID:/LcicENp0

前田は所属チームが酷い状態だったのが原因だったような

27: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:56:50.87 ID:NTkIxkYp0

神格化はされてないだろｗ
良さを再評価って感じじゃね？

32: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:58:00.75 ID:U34AjiFk0

そもそも岡崎1トップってありえないよね
何もできないよ岡崎は

34: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:58:42.93 ID:hLrIiMcpa

>>32
だからといってサイドに置いても崩しとかクロスとかできないから難しいんだよな。

83: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:07:46.83 ID:vxcC2dB10

>>32
岡崎ワントップは厳しい
香川は代表では使いにくい

岡田の時わかってたことを
何年やるのか
2人ともあれから成長したんじゃないかと思うのもわかるけどその点は変わってない

39: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:59:56.14 ID:mFLJ64uG0

まあワントップでも使い方次第で十分活躍できるとは思う。
結局のところスペースにパス出せる選手がいるかどうかじゃないの。

40: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 00:59:59.71 ID:U34AjiFk0

1トップならまだ興梠を置いたほうが機能しそうだけどね、ハリルマジで何がしたいのかわからん

44: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:00:35.38 ID:t9H9JxHM0

アジアで岡崎ワントップはありえないとみんな分かってる筈なんだが
香川トップ下と同じで呪いみたいになってしまってる

香川トップ下岡崎ワントップ固定してからの日本って、普通に弱体化してる

80: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:07:04.69 ID:OXGipHD50

>>44
この2人がそろって欧州で素晴らしい結果残しちゃったから同時に本職で使わざるを得なくなってんのが
代表の呪いになってる皮肉だな。トップ下香川はCF岡崎とは相性最悪だし、岡崎はアジアで使うなら2トップ

まぁ結局歴史が浅いから戦術にマッチするかどうかじゃなくて実績にビビらざるをえないんだろう

76: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:06:55.89 ID:+j1ITh9pa

興梠は体脂肪も確か高めだったしメンタルアレなエピソードも多々だしハリル的にはクソ気に入らなさそう
肝心な時に怪我してる率も高いし

84: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:07:47.16 ID:xqL+BR+s0

>>76
今回もバックアップメンバーに入ってるぞ

94: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:09:26.27 ID:U34AjiFk0

ハリルの選考や采配を見ると
言うほどJや海外組の試合観てないよな

111: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:13:04.28 ID:mFLJ64uG0

>>94
スタッフ合計で何百時間と試合を見てきました的なこと言ってたけど実際のところはどんな感じだったんだろうね。

101: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:11:08.87 ID:jpWDVYYW0

Jリーガーもふくめて香川や本田、岡崎を追い出せない選手層はヤバイよ

108: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:12:47.23 ID:iJ+vEGz50

>>101
海外というかヨーロッパに居るかどうかを最優先に代表選出してるのにどうやってJリーガーがそいつら追い出すんだよｗ

119: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:14:19.13 ID:U34AjiFk0

>>101
単純にハリルの戦術や選考がおかしいだけだと思うけど、親善試合でもほとんどいつものメンバーで試そうともしないし

105: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:12:04.84 ID:/LcicENp0

戦術厨かと思ったらジーコレベルだもんな
下手したらジーコの方がマシかもね

118: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:14:02.83 ID:mOIHDTDU0

>>105
ジーコはまあまあレベルの結果は出すからな
海外組ほとんど出なかったアジアカップで優勝したり

110: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:13:03.00 ID:xqL+BR+s0

ハリルが率いてたアルジェリア代表は間違いなく強かったけどな
ドイツ相手に最後まで互角に戦ってたし

122: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:14:35.91 ID:ScSpdh7H0

>>110
実は韓国に勝っただけだけどな…

139: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:19:08.48 ID:9Pwa1db6p

>>110
日本にはフェグリもマフレズもスリマニも居ないからね…

112: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:13:09.89 ID:LQW9HJ0F0

代表で居残りからの「ハリル出てこーい！」が見れるのか

121: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:14:28.46 ID:EG2X+x+W0

>>112
仙台みたいに途中で撤収するんじゃね
もしくは相手の応援

120: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:14:28.30 ID:S3EpQWJq0

ハリルは運が悪いジーコ

123: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:14:55.75 ID:2jB1+5OA0

タイって日本が1番相手し易い相手だぜ？高さないゴリゴリ系いない繋いでくる身体の強さもない

これに勝てなくなるならどこに勝つのって感じジェイが5-0とか言ってるのよくわかるわ

125: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:15:52.51 ID:/LcicENp0

>>123
点取れなきゃどっちにしろ苦戦するよ

145: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:20:23.43 ID:lxruZ6j20

>>123
プレミア大好きだから結構荒い

124: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:15:09.74 ID:79K1k6aRK

本当に有能な監督は日本には来ないわ
有能な監督はビッグクラブの監督をしてるからね

138: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:19:04.73 ID:A5NEmb010

>>124
モウリーニョも代表監督は爺になってからキャリアの最後にやるって言ってたな

149: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:20:52.00 ID:mOIHDTDU0

>>138
ベンゲルは６０の爺さんになったら日本代表監督やるよって言ってたが
とっくに６０歳過ぎてるな
てか代表なんかJ優勝監督が爺さんになったらやらせとけばいいよ

157: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:22:36.03 ID:9Pwa1db6p

>>149
ネルシーニョお爺ちゃんがあれだけ金かけてもらって今年も無冠ってことで解任濃厚だろうから今度こそ日本代表引き受けてもらうか

128: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:16:46.34 ID:Wwo2o1dt0

日本に戦術とか無理っしょ
個々の戦術理解力皆無だからな

137: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:19:03.12 ID:79K1k6aRK

>>128
ザックがイタリアなら小学生でも出来ることが日本の代表選手は出来ないと言ってた

144: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:20:13.46 ID:/LcicENp0

>>137
知ってて当たり前の戦術知らないって記事になってたな
選手以上に指導者がガラパゴスなんだろうな

131: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:17:07.90 ID:72UCErJU0

ハリルは対戦前にUAEの試合は10回見たとか
JFAの執務室でJリーグの試合何試合も見てるとか実際嘘だろ
平ちゃんあたりにJリーグクイズ出題されても答えられなさそう

141: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:19:18.93 ID:lxruZ6j20

国内でも海外でもきちんとしたサッカーやってるの見てると個人任せな代表サッカーの退屈さはかなりのもの

154: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:21:50.59 ID:aoKztxjC0

>>141
　　　　浅野
宇佐美　本田　清武

これ並べてオランダ並みに自分の持ち場から出るなって
個人頼みにしときゃ下手なショートパス連携より強い

150: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:21:03.67 ID:U34AjiFk0

岡田やザック、アギーレもやりたいサッカーは見えたけど、ハリルは何がしたいかわからんまじで、たいして縦に早くもないし中央で渋滞しては最後はクロス放り込みな...

169: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:26:00.41 ID:iJ+vEGz50

>>150
縦に速くと言いつつやってることは中央で攻めを遅らせては渋滞させる繰り返しの原因になる本田香川ら海外組の固定起用だからな

199: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:36:31.02 ID:aIfTw8b70

>>150
たぶん選手がもう監督無視して好き勝手にやってるだけなんだと思う

161: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:23:39.78 ID:hLrIiMcpa

海外のチームもイタリアやスペインを除いては緻密な戦略があるとは思えないけどな

170: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:26:08.95 ID:mOIHDTDU0

>>161
代表みたいな寄せ集めのクソサッカーには緻密なのなんて求めないけどさ
シンプルでいいから何かやれよっていう
Ｊの悪口言うだけで何もできねえじゃんっていう

186: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:31:58.89 ID:h6Lo4eTE0

>>161
ユーロのとき話題になってたけど上空カメラ中継で映ってたイタリア代表の
ブロックのスライドは感動的なぐらい綺麗だったな。左右に振られても全く選手同士の間隔がズレない

174: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:26:30.63 ID:lwsaCUoS0

ジーコなんて好みの選手選んであとは選手に勝手にやらせてただけじゃん

178: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:28:17.69 ID:iJ+vEGz50

>>174
ハリルはクラブの名前だけ見て選手選んであとは選手に勝手にやらせるだけだな
ジーコと同格だけど好みで選手を選ぶことすらしてないから外から見るとジーコ以上にやってることが意味不明

194: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:34:40.46 ID:ScSpdh7H0

>>174
ジーコ好みの選手がジーコ好みの戦術してただけまだマシだろ
ハリルマジで何したいのかわからんもん

177: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:27:03.96 ID:C0LhrreG0

縦に速くといいながら１トップは鈍足、２列目は推進力のないバックパサートリオ、デュエルといいなが
香川清武大島の中盤、ハリルアホジッチは戦術と選考が致命的に相反している。

182: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:30:43.01 ID:mFLJ64uG0

>>177
ワントップに足の速い川又、サイドに推進力のある永井、中盤にデュエルのできる山口に藤田。
思えばやりたいサッカーはだいぶ昔に否定されてたりする。

187: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:32:10.70 ID:hLrIiMcpa

>>182
永井がもうちょっとできてれば縦に速くの攻撃も使えたのにね

196: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:34:50.11 ID:mFLJ64uG0

>>187
適性が左サイドだったことが悔やまれる。
右サイドで縦に仕掛けられる俊足選手なら柏の伊東とか面白そうだけどね。

190: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:33:16.30 ID:F3low6Nm0

>>184
この間のスタメンは
鈍足
鈍足鈍足鈍足

195: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:34:48.52 ID:jwSs5fM50

>>190
後ろも鈍足だしあの面子でハイラインハイプレスって狂ってるだろ

204: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:37:19.17 ID:2jB1+5OA0

日本サッカーって単純にシュートチャンスの場面でなぜシュートを打たないんだろうな敵がそこにボール入ったら確実に打ってきて怖いって場面で日本だとスルーやら細かいパスやら勝手に難易度上げてんのマジ意味不明だわ

214: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:39:01.09 ID:S3EpQWJq0

>>204
シュートを撃つってのはボール奪ってそこまで繋いできた分の責任を背負うことになる

それが嫌なの

220: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:41:27.71 ID:t9H9JxHM0

>>204
俺はそれを香川に強く言いたい
常にゴール正面にポジション取りしてる選手として、ありえないシュート選択率の低さ

のっけでサイドからのボールをスルーして本田を慌てさせたシーンもなんだし、
本田がワンタッチでコースズラして中央の香川が綺麗に収めたのに、PAに岡崎が入ると予測して
無人のスペースにボールをリリースしたのも酷い

後半の原口みたいに、あの位置でボールもらったらまずはシュートだろ

255: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:50:26.27 ID:Y1Hqu32O0

>>220
原口ふかしたけど、まあシュートでいいよね
問題は序盤から中盤にかけて完璧に崩したがる病
結局シュートに自信がないから可能な限り近くまで押し込みたいんだよね

279: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:55:08.99 ID:t9H9JxHM0

>>255
香川ってショートつないで深く侵入する＆させる事しか考えてないんじゃねってくらい、固執してたが
そんなにミドル苦手なら、トップ下無理だから辞退してくれと強く思ったわ

原口は大吹かしだったけど、あそこでDFひとり躱してシュートに行けるのは正解だし、行くべき
DFの股下でもいいし、とにかく打たないと始まらない

235: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:45:32.64 ID:FHHU67Jid

>>204
崩さずにペナルティエリア外から打ってDFにばっかり当てるの見てもなんだかなと思うよ
今までの代表であんなシュート打ってたらボロカスに叩かれたよ

206: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:37:44.01 ID:7S7LmSbx0

本田はしきりに個が必要って言うけど
今やってるサッカーが正解で後は個だけの問題で
これを個で突破すればいいと思ってるのか聞いてみたい

241: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:46:52.40 ID:WHKnSLHcp

>>206
本田はそもそも「ドリブル突破出来る選手はサイドに、自分(本田)みたいな選手は中央に」って考えだから、
今やってるサッカーが正しいなんて微塵も思ってないだろ

211: U-名無しさん＠実況・＼(＾o＾)／ 2016/09/05(月) 01:38:26.99 ID:SJos89VZa

そろそろ人間力も必要になるな

Tag ：: W杯アジア最終予選; 日本代表

Category ：: Ａ代表; 戦術論・データ

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コメント一覧 (19)

- 1. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 12:09
- 香川ベンチ、本田ボランチが今の面子だと最適だと思うけどなあ
  本田ボランチやってくれよ他に適役いないんだから
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  perin
  
  がしました
- 2. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 12:15
- >>39
  ＞結局のところスペースにパス出せる選手がいるかどうかじゃないの。
  そのスペースが無いのが問題だっつってんだよ
- 0
  
  perin
  
  がしました
- 3. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 12:21
- 万全なら武藤岡崎のツートップに原口清武かどっちか本田でサイドとかね
  香川トップ下やシステム固定で無理に選手あてはめとかハリル采配はいまいち
  香川トップ下は囮やポストするトップがいて引きこもらずスペースある相手用
- 0
  
  perin
  
  がしました
- 4. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 12:46
- ハリルのやりたかった縦に早いサッカーはＷ杯の本戦「だけ」しか通用しないってどうしようもない
  でもアジア相手のサッカーやるとハリルがあんまり引き出しの無いから停滞する
  個人である程度点取れないと本気で詰むな
- 0
  
  perin
  
  がしました
- 5. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 13:32
- 前田トップ、本田トップ下、右岡崎のザックのサッカーは対アジアにおける最強戦術だったな
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  perin
  
  がしました
- 6. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 13:47
- ※5
  あの時はアジア相手ならどこからでも点取れる雰囲気あったよな
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  perin
  
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- 7. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 14:00
- ワントップ本田２列目左から宇佐美(原口か香川)､清武､岡崎かワントップ岡崎２列目宇佐美(原口か香川)本田清武がいいと思うわ。常に安定して80点以上のプレーができない香川は調子いい時に途中出場させたらいい
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  perin
  
  がしました
- 8. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 14:12
- 岡崎とポジション被って、ミドル打たない香川をトップ下に置くならセットプレーの精度が現日本代表一番の清武を置いてプレーの幅広げるべきじゃないの？清武が入れば、本田がセットプレーの時に攻撃参加できてUAE戦のような攻撃ができるじゃん。
  なんで清武がベンチなことがおおいの？
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  perin
  
  がしました
- 9. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 14:15
- 武藤、岡崎のツートップ見たいなぁ…
  サイドに原口と清武で
  ただ、それができるほど優秀なボランチがいないのが問題なんだよなぁ……
  なによりも、ボランチより後ろの人材があまりにも欠如しすぎてるわ
- 0
  
  perin
  
  がしました
- 10. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 14:17
- スポンサー枠の選手外せないからにきまってじゃん
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  perin
  
  がしました
- 11. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 14:52
- ※10
  馬鹿の一つ覚えみたいなこと言うな
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  perin
  
  がしました
- 12. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 15:38
- >やっぱメンタル強い人は顔に出るからね
  メンタルｗ強い人ｗはｗｗｗ顔に出るｗｗからねｗｗｗｗ
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  perin
  
  がしました
- 13. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 15:39
- 香川はどんだけ下手でも上がうるさいから外せないんだよなあ
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  perin
  
  がしました
- 14. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 15:45
- 442か433がいいわ。日本に4231は合わん
  香川岡崎のチームでの活躍で上の誰かが夢見ちゃってるんだろうけど
  向こうのチームでこその活躍であって日本人の寄せ集めじゃどうにもならん
  本田に土下座してトップしてもらえ
  香川使いたいならINかサイドやろ
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  perin
  
  がしました
- 15. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 15:53
- ※5
  確かに納めどころ二つって今思えば贅沢だよね。ボールキープ主体の戦術もあるんだろうけど、どっしり安定したイメージがあった。
  現状、１トップにしろ２トップにしろとにかく本田を持ってきてほしい。アジアだと得点できないイメージのほうがわかない。岡崎も香川も本田の衛星のように動き回るほうがいい気がする。
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  perin
  
  がしました
- 16. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 15:56
- アギーレのサッカーが一番良かったよ
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  perin
  
  がしました
- 17. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 16:09
- 本田がたくさんいたら勝てるね
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  perin
  
  がしました
- 18. WorldFoot 名無し
- 2016年09月05日 16:41
- ＞225 完璧に崩したがる病
  これだよコレ、ようはカッコつけってことでしょ？あるいは、サッカー通みたいな人がそれを持ち上げちゃうから？
  たまぁーーに、1年にいっぺんぐらい？成功するからタチ悪いのよねぇー
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  perin
  
  がしました
- 19. WorldFoot 名無し
- 2016年09月06日 05:58
- ※11
  外される理由しかなく、疑われるのも無理もないくらいなぜフルで使った？と言われる出来だった
  ※18
  香川と本田がオサレスルーしてると
  またこいつらか・・・ってなる、中でごちゃごちゃしてもシュートまでいけてないからなwシンプルな攻撃も見たいんだが個で劣る日本では難しいんかねー
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  perin
  
  がしました

WorldFootballNewS

◆代表小ネタ◆対アジア最終予選レベルで岡崎ワントップ、香川トップ下って愚策だろ？

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