1: Egg ★@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:00:29.39 ID:CAP_USER9
なるほど、たしかに前線の組み合わせと配置は、理に適ったものだった。
メルボルンで行なわれたロシア・ワールドカップ・アジア最終予選のオーストラリア戦。ケガを抱える岡崎慎司に代わって1トップに指名されたのは、これまで右サイドを任されてきた本田圭佑だった。
センターバックのマークから逃れ、バイタルエリアに降りてきて前を向くという「ゼロトップ」としての本田の特性を生かし、両ウイングの原口元気と小林悠が飛び出していく――。
原口の先制点は、まさに、元々トップ下の選手がトップに入ることの利点によって生まれたものだった。オーストラリアのセンターバックと中盤の間で浮いた本田が長谷部誠から縦パスを引き出すと、そのままボールをやり過ごして前を向き、タイミングを見計らって原口へとスルーパスを繰り出した。
この形は練習で試していたものだったという。「俺が持ったとき、元気はいつも早く動き出す傾向があったので、もうひとつ遅れて出ていってくれと話していた」と明かした本田は、「こんなにすぐ結果として表れるのは珍しい」と嬉しそうに語った。
◆サイドで感じた「下手になってるんじゃないか」。
本田がセンターフォワードに入るのは昨年11月のカンボジア戦終盤以来だが、先発出場となると、2012年10月、ザックジャパン時代のポーランドでのブラジル戦まで遡らなければならない。
ぶっつけ本番に近い状態で、アシストという結果を残すのはさすがだが、衝撃的だったのは、ミックスゾーンで語ったこんな言葉だった。
「サイドをやっていると、自分が下手になっていっているんじゃないか、って思うときがあるんです」
かつての本田はピッチの中央でプレーしていて「いかに取られないか、いかに相手を引き出して食いつかせて、ちょんちょんとやるか」に重きを置き、ゲームメイクの役割を担ってきた。そこでのプレーは、ミスをしないというのが前提だ。
一方、サイドでは、ドリブルで仕掛けるといったリスクを負ったプレーが求められ、必然的にボールを失う機会が増えていく。「下手になっていっているんじゃないか」というのは、それゆえの発言だった。
◆中央でのプレーで本田が取り戻した自信。
だが、オーストラリア戦で久しぶりにピッチの中央でプレーし、スルーパスを通したり、香川真司らとワンタッチのパス交換を楽しんだことが、本田の不安を和らげた。
「年が経つごとにサッカーはうまくなるって言うけど、逆に俺の場合は下手になっているんちゃうかなっていうのを安心させる、今日の真ん中でのプレーでした」
振り返れば、ザックジャパン時代、トップ下でのプレーに強いこだわりを持っていた本田が日本代表の右サイドでプレーするようになったのは、ACミランでの右ウイング起用がきっかけだった。ブラジルW杯後に就任したハビエル・アギーレが、ミランでの起用法に倣って当たり前のように右ウイングで起用するようになり、「本田と香川、どちらがトップ下に相応しいのか」という論争に、終止符が打たれた。
実際、本田も期待に応え、日本代表では右サイドからゴールを叩き込んできた。
だが、縦に急ぎすぎる場面が多く、攻撃に緩急やリズムを作れない今のハリルジャパンを見るにつけ、本田にゲームメイクの役割を託し、トップ下でプレーさせたほうがいいのではないか、と思えてくる。本田自身が右サイドでプレーしていて「下手になってきている」と感じているのであれば、なおさらだ。
>>2以降につづく
2016/10/13 11:50
⇒本田圭佑に再びトップ下を任せよう。日本の「縦に急ぎすぎ」への回答。(Number)
メルボルンで行なわれたロシア・ワールドカップ・アジア最終予選のオーストラリア戦。ケガを抱える岡崎慎司に代わって1トップに指名されたのは、これまで右サイドを任されてきた本田圭佑だった。
センターバックのマークから逃れ、バイタルエリアに降りてきて前を向くという「ゼロトップ」としての本田の特性を生かし、両ウイングの原口元気と小林悠が飛び出していく――。
原口の先制点は、まさに、元々トップ下の選手がトップに入ることの利点によって生まれたものだった。オーストラリアのセンターバックと中盤の間で浮いた本田が長谷部誠から縦パスを引き出すと、そのままボールをやり過ごして前を向き、タイミングを見計らって原口へとスルーパスを繰り出した。
この形は練習で試していたものだったという。「俺が持ったとき、元気はいつも早く動き出す傾向があったので、もうひとつ遅れて出ていってくれと話していた」と明かした本田は、「こんなにすぐ結果として表れるのは珍しい」と嬉しそうに語った。
◆サイドで感じた「下手になってるんじゃないか」。
本田がセンターフォワードに入るのは昨年11月のカンボジア戦終盤以来だが、先発出場となると、2012年10月、ザックジャパン時代のポーランドでのブラジル戦まで遡らなければならない。
ぶっつけ本番に近い状態で、アシストという結果を残すのはさすがだが、衝撃的だったのは、ミックスゾーンで語ったこんな言葉だった。
「サイドをやっていると、自分が下手になっていっているんじゃないか、って思うときがあるんです」
かつての本田はピッチの中央でプレーしていて「いかに取られないか、いかに相手を引き出して食いつかせて、ちょんちょんとやるか」に重きを置き、ゲームメイクの役割を担ってきた。そこでのプレーは、ミスをしないというのが前提だ。
一方、サイドでは、ドリブルで仕掛けるといったリスクを負ったプレーが求められ、必然的にボールを失う機会が増えていく。「下手になっていっているんじゃないか」というのは、それゆえの発言だった。
◆中央でのプレーで本田が取り戻した自信。
だが、オーストラリア戦で久しぶりにピッチの中央でプレーし、スルーパスを通したり、香川真司らとワンタッチのパス交換を楽しんだことが、本田の不安を和らげた。
「年が経つごとにサッカーはうまくなるって言うけど、逆に俺の場合は下手になっているんちゃうかなっていうのを安心させる、今日の真ん中でのプレーでした」
振り返れば、ザックジャパン時代、トップ下でのプレーに強いこだわりを持っていた本田が日本代表の右サイドでプレーするようになったのは、ACミランでの右ウイング起用がきっかけだった。ブラジルW杯後に就任したハビエル・アギーレが、ミランでの起用法に倣って当たり前のように右ウイングで起用するようになり、「本田と香川、どちらがトップ下に相応しいのか」という論争に、終止符が打たれた。
実際、本田も期待に応え、日本代表では右サイドからゴールを叩き込んできた。
だが、縦に急ぎすぎる場面が多く、攻撃に緩急やリズムを作れない今のハリルジャパンを見るにつけ、本田にゲームメイクの役割を託し、トップ下でプレーさせたほうがいいのではないか、と思えてくる。本田自身が右サイドでプレーしていて「下手になってきている」と感じているのであれば、なおさらだ。
>>2以降につづく
2016/10/13 11:50
⇒本田圭佑に再びトップ下を任せよう。日本の「縦に急ぎすぎ」への回答。(Number)
引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476334829/
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2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:00:44.35 ID:CAP_USER9
◆多くの選手が口を揃える「急ぎすぎ」問題。
縦に速い攻撃に傾倒しすぎている――。これこそ、ハリルジャパンの抱える大きな課題だ。何人もの選手たちが、似たような言葉を発している。
「縦に急ぎすぎているところがあった。それも大事で(原口が決めたイラク戦の)1点目は理想の形でしたけど、毎回できるわけではない。ボールを落ち着かせて保持しながら攻めていくのが、これから大事になってくる 」(清武弘嗣/イラク戦を終えて)
「ポゼッションという点では、もう少し落ち着く時間があってもいいのかなって思います。そこはチームの中でもけっこう話しているところであって、時間を作るということは、もう少し考えてやりたいと思います」(長谷部誠/オーストラリア戦に向けて)
「繋いでもいいのに、って思うところでも簡単に蹴ってしまった。攻撃の部分でもっと自由に、いろいろやってもいいのかなって思います。まあ、今日は守備に重きを置いていたから、仕方ない部分もありますけど」(山口蛍/オーストラリア戦を終えて)
「チームとしてどう攻撃していくのかという点で大きな課題が残っていると思うので、意思統一の改善が必要だと感じています」(香川真司/オーストラリア戦を終えて)
◆速攻と遅攻を使い分けるコンダクターとして本田を。
日本のホームでありながら、引いて守るのではなく真っ向勝負を挑まれ、苦戦したイラク戦のあと、本田もこんなことを語っている。
「監督の言っていることは理解できる。でも、監督の言っていることだけでサッカーは絶対に……。それ以外のシチュエーションが起こるので、選手各々がピッチで感じてやらないといけない。ベースを作るのは監督だけど、そのベースに乗りながらプラスアルファとして選手がピッチの上で自分の得意とするプレーを、その場、その場で加えていくことを意識してやらないといけない」
また、こんなことも話している。
「本当は相手がウザいと思うぐらい、こっちが回さないといけない。相手を徹底的にバカにするようなプレーは、僕やヤットさん(遠藤保仁)の真骨頂で得意とするところ」
ところが、ハリルジャパンに遠藤はいない。本田自身も右サイドでプレーしていて、サイドで起点になったり、フィニッシュに関わる役割を求められているから、攻撃にメリハリや緩急をつけたり、攻撃のリズムを変える役割がこなせない。
速攻と遅攻を使い分けるコンダクターとして、本田にゲームメイクの役割を――。
長谷部のパートナーとなるボランチを柏木陽介にするのか、山口にするのか、ウイングに小林、原口、清武、香川、宇佐美貴史、齋藤学らの中から誰をチョイスするのかは、対戦相手、ゲームプラン、試合状況、ホームかアウェーかによって変えればいい。
本田のトップ下への再コンバート――。そこに、ハリルジャパンの抱える課題を克服するカギがあるのではないか。
縦に速い攻撃に傾倒しすぎている――。これこそ、ハリルジャパンの抱える大きな課題だ。何人もの選手たちが、似たような言葉を発している。
「縦に急ぎすぎているところがあった。それも大事で(原口が決めたイラク戦の)1点目は理想の形でしたけど、毎回できるわけではない。ボールを落ち着かせて保持しながら攻めていくのが、これから大事になってくる 」(清武弘嗣/イラク戦を終えて)
「ポゼッションという点では、もう少し落ち着く時間があってもいいのかなって思います。そこはチームの中でもけっこう話しているところであって、時間を作るということは、もう少し考えてやりたいと思います」(長谷部誠/オーストラリア戦に向けて)
「繋いでもいいのに、って思うところでも簡単に蹴ってしまった。攻撃の部分でもっと自由に、いろいろやってもいいのかなって思います。まあ、今日は守備に重きを置いていたから、仕方ない部分もありますけど」(山口蛍/オーストラリア戦を終えて)
「チームとしてどう攻撃していくのかという点で大きな課題が残っていると思うので、意思統一の改善が必要だと感じています」(香川真司/オーストラリア戦を終えて)
◆速攻と遅攻を使い分けるコンダクターとして本田を。
日本のホームでありながら、引いて守るのではなく真っ向勝負を挑まれ、苦戦したイラク戦のあと、本田もこんなことを語っている。
「監督の言っていることは理解できる。でも、監督の言っていることだけでサッカーは絶対に……。それ以外のシチュエーションが起こるので、選手各々がピッチで感じてやらないといけない。ベースを作るのは監督だけど、そのベースに乗りながらプラスアルファとして選手がピッチの上で自分の得意とするプレーを、その場、その場で加えていくことを意識してやらないといけない」
また、こんなことも話している。
「本当は相手がウザいと思うぐらい、こっちが回さないといけない。相手を徹底的にバカにするようなプレーは、僕やヤットさん(遠藤保仁)の真骨頂で得意とするところ」
ところが、ハリルジャパンに遠藤はいない。本田自身も右サイドでプレーしていて、サイドで起点になったり、フィニッシュに関わる役割を求められているから、攻撃にメリハリや緩急をつけたり、攻撃のリズムを変える役割がこなせない。
速攻と遅攻を使い分けるコンダクターとして、本田にゲームメイクの役割を――。
長谷部のパートナーとなるボランチを柏木陽介にするのか、山口にするのか、ウイングに小林、原口、清武、香川、宇佐美貴史、齋藤学らの中から誰をチョイスするのかは、対戦相手、ゲームプラン、試合状況、ホームかアウェーかによって変えればいい。
本田のトップ下への再コンバート――。そこに、ハリルジャパンの抱える課題を克服するカギがあるのではないか。
4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:02:28.06 ID:LeptCJaJ0
トップ下本田ボランチ遠藤ワントップ大迫でアジアなんて余裕じゃん
過去の最終予選の相手に比べUAEもイラクもクソ弱かったしオーストラリアもすげー弱くなってたし
過去の最終予選の相手に比べUAEもイラクもクソ弱かったしオーストラリアもすげー弱くなってたし
5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:03:33.23 ID:vaM0Zd8J0
アジアなら本田トップ下で無双できるからね。
8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:05:43.50 ID:rzWoHxVf0
遅攻の原因が香川だってもうハッキリしたから
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:06:38.05 ID:gXTS59+20
本田トップ下にすればアジアレベルなら大体の問題が解決する
363: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 15:40:04.43 ID:2aORsU/L0
>>11
これなんだよな
これなんだよな
13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:07:24.89 ID:VYzbmbAF0
本田が使い分けてくれりゃそりゃいいんだけど遅攻しか選択しない男だからな
その考え方を代表で浸透させきってるからこそみんなが急ぎすぎって言ってる状態な訳だし。
ミランでもブーイング受ける理由が毎度毎度攻撃を遅くさせるっていうあれが嫌われての結果だからな
向こうで慣れてる人間が見ると何で毎回攻撃止めるんだよって事でブーイングに繋がってる
その考え方を代表で浸透させきってるからこそみんなが急ぎすぎって言ってる状態な訳だし。
ミランでもブーイング受ける理由が毎度毎度攻撃を遅くさせるっていうあれが嫌われての結果だからな
向こうで慣れてる人間が見ると何で毎回攻撃止めるんだよって事でブーイングに繋がってる
65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:32:26.19 ID:g5gU6MRt0
>>53
清武と本田のカウンターも見事だったよね
本田と原口も良かったし
清武と浅野も可能性を感じた
最終予選で0G0Aな香川だけが不要でこの話はおしまいだよね
清武と本田のカウンターも見事だったよね
本田と原口も良かったし
清武と浅野も可能性を感じた
最終予選で0G0Aな香川だけが不要でこの話はおしまいだよね
77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:35:02.14 ID:CIhEvbbf0
>>65
そうなんだよ
香川さえいなければそれでよし
あんな足枷がトップ下で邪魔するならまだトップ下を槙野にやらせた方が良い
吉田でも誰でもいいし川島でもいいわ
とにかく香川が日本の攻撃を止めるから
そうなんだよ
香川さえいなければそれでよし
あんな足枷がトップ下で邪魔するならまだトップ下を槙野にやらせた方が良い
吉田でも誰でもいいし川島でもいいわ
とにかく香川が日本の攻撃を止めるから
645: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:40:12.62 ID:AHf+lrxc0
>>13
イラク戦の先制点もオージー戦の得点も
本田が重要な役割果たした速攻での得点だろうに
遅攻しか~って意味分からん
イラク戦の先制点もオージー戦の得点も
本田が重要な役割果たした速攻での得点だろうに
遅攻しか~って意味分からん
664: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:58:52.07 ID:tZMQH7EI0
>>13
遅い攻撃の中でたまに速攻するから効果的であってね
観客が遅い攻撃ばっかりやな~って感じ始めた程度では
相手はまだ警戒を緩めてないんで
遅い攻撃の中でたまに速攻するから効果的であってね
観客が遅い攻撃ばっかりやな~って感じ始めた程度では
相手はまだ警戒を緩めてないんで
15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:08:55.41 ID:7c48Ohym0
大迫
原口本田岡田
アジアはこれで余裕だろ
原口本田岡田
アジアはこれで余裕だろ
18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:11:01.25 ID:DTXTWEZN0
>>15
岡ちゃん…
岡ちゃん…
19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:11:31.01 ID:+C3b0eCj0
>>15
岡ちゃん現役復帰っすかw
岡ちゃん現役復帰っすかw
22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:11:58.11 ID:g5gU6MRt0
>>15
岡田は流石に歳だと思うぞ
まぁ1度見てみたいが
岡田は流石に歳だと思うぞ
まぁ1度見てみたいが
40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:21:15.12 ID:HjDvqoKI0
右で使うなら1トップの方がまだマシ
【ゼムノビッチが斬る!】
収穫だった本田1トップ
> 「売り上げ」の最たるものは本田の1トップが機能したことだ。
ボールをキープできることで前線でボールが収まり、相手DF陣の注意が本田に集まる。
そこを2列目の両サイドMF小林、原口が突いた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20161013/jpn16101308000001-n1.html
【ゼムノビッチが斬る!】
収穫だった本田1トップ
> 「売り上げ」の最たるものは本田の1トップが機能したことだ。
ボールをキープできることで前線でボールが収まり、相手DF陣の注意が本田に集まる。
そこを2列目の両サイドMF小林、原口が突いた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20161013/jpn16101308000001-n1.html
41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:22:11.86 ID:mq7vaYE20
アジアなら普通に本田がトップ下やれば安定するし、大崩れしない
何故かハリルは、一向に活躍しない香川に固執して、苦戦する
今までの駄目監督パターンに当てはまる
そりゃベストじゃない選手をずっとスタメン固定してたら、チームが安定なんてするわけがない
ハリル以外は誰でも分かる事だわ
何故かハリルは、一向に活躍しない香川に固執して、苦戦する
今までの駄目監督パターンに当てはまる
そりゃベストじゃない選手をずっとスタメン固定してたら、チームが安定なんてするわけがない
ハリル以外は誰でも分かる事だわ
49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:26:47.64 ID:g5gU6MRt0
>>41
アギーレもハリルホジッチも分かってる上で契約してんでしょ
今後はどうなるか見てみる価値はあるよ
アギーレもハリルホジッチも分かってる上で契約してんでしょ
今後はどうなるか見てみる価値はあるよ
96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:40:12.05 ID:UqGrPQWi0
さぁそろそろザックジャパン形式に戻ろうか
長かった、そして無駄な時間だったわ
別に香川が下手な訳じゃない
ただ日本代表にあってないだけ
フィジカル的に屈強な守備陣を揃えられない日本人にとっては
縦に速い攻撃は諸刃の剣
アジアですらカウンターでズタズタにやられますわ
それならいかに守備の時間を減らしながら攻撃回数を増やすか、で採用されたのがポゼッション
真ん中で本田が狩場にされたら左の香川原口、右の岡崎清武を起点にしたらいい
ボールが落ち着かないと世界で一番不利になるのが日本だと言うことをもう一回考え直して欲しい
長かった、そして無駄な時間だったわ
別に香川が下手な訳じゃない
ただ日本代表にあってないだけ
フィジカル的に屈強な守備陣を揃えられない日本人にとっては
縦に速い攻撃は諸刃の剣
アジアですらカウンターでズタズタにやられますわ
それならいかに守備の時間を減らしながら攻撃回数を増やすか、で採用されたのがポゼッション
真ん中で本田が狩場にされたら左の香川原口、右の岡崎清武を起点にしたらいい
ボールが落ち着かないと世界で一番不利になるのが日本だと言うことをもう一回考え直して欲しい
114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:42:42.38 ID:fO52WEKC0
いや、でも清武が一番縦に入れるこの監督の戦術を体現してる選手だろ?
もう、年齢を過ぎた川崎の中村の名前が上がるのも清武と同様な縦に入れてチャンスメイクする選手だからじゃないのか
もう、年齢を過ぎた川崎の中村の名前が上がるのも清武と同様な縦に入れてチャンスメイクする選手だからじゃないのか
129: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:45:39.47 ID:hCxu0KtU0
>>114
清武が合ってるのはその通りだけど
ハリルの戦術は守る力があってこそだけど
なのに守備に関してなんも方法論を持っていないアホ
だから苦しんでるし
ハリルの戦術自体が間違っている
清武が合ってるのはその通りだけど
ハリルの戦術は守る力があってこそだけど
なのに守備に関してなんも方法論を持っていないアホ
だから苦しんでるし
ハリルの戦術自体が間違っている
135: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:46:37.50 ID:xTWjGqlU0
>>114
清武は対人が弱すぎるのに頑張って無理にキープしようとするのがね。球離れをもっとよくしないと怪我するよね。
その辺を工夫してやらないと安定して機能しないだろうな
清武は対人が弱すぎるのに頑張って無理にキープしようとするのがね。球離れをもっとよくしないと怪我するよね。
その辺を工夫してやらないと安定して機能しないだろうな
133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:46:21.56 ID:v6Y91OI00
歴史は繰り返されるのと言うのか・・・・
2002年 2010年
中村俊輔が外されるが 香川真司が外されるが
代表は健闘 代表は健闘
↓ ↓
2006年 2014年
中村俊輔が中心選手になるが 香川真司が中心選手になるが
代表は惨敗 代表は惨敗
↓ ↓
2010年 2018年
中村俊輔が外されるが 香川真司が外されるが
代表は健闘 代表は健闘(予測)
2002年 2010年
中村俊輔が外されるが 香川真司が外されるが
代表は健闘 代表は健闘
↓ ↓
2006年 2014年
中村俊輔が中心選手になるが 香川真司が中心選手になるが
代表は惨敗 代表は惨敗
↓ ↓
2010年 2018年
中村俊輔が外されるが 香川真司が外されるが
代表は健闘 代表は健闘(予測)
137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:46:59.98 ID:hBHr8LRm0
ガチガチに守って本田トップのカウンターが最強なのよ
145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:50:24.19 ID:HjDvqoKI0
清武が本当に優秀なら所属クラブを2年連続で降格させないだろうな
何か問題があるんだよ
何か問題があるんだよ
153: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:52:11.98 ID:hlcfmfyB0
>>145
代表で二度も骨折させたのが原因ね
あれからハリルはコンディション作りに気を使うよになった
代表で二度も骨折させたのが原因ね
あれからハリルはコンディション作りに気を使うよになった
147: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:51:03.63 ID:2Do9a1IA0
ほんと本田って聖域だよなぁ
154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:52:14.24 ID:7zTd7Thn0
>>147
ワールドカップで3G2Aして代表でも得点アシスト続ければ聖域なれるよ。
日本人はどんどん聖域に来て欲しい。
ものすごい実績で実績だけで居座る選手がどんどん出てきて欲しい。
ワールドカップで3G2Aして代表でも得点アシスト続ければ聖域なれるよ。
日本人はどんどん聖域に来て欲しい。
ものすごい実績で実績だけで居座る選手がどんどん出てきて欲しい。
164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:55:03.32 ID:2Do9a1IA0
>>154
老害の聖域は勘弁してくれよ…
老害の聖域は勘弁してくれよ…
170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:56:35.53 ID:7zTd7Thn0
>>164
老害になるまでは結果出すってことなんだから、いいよ。
3大会に一度くらいは活躍する選手ってことだろ?
香川や清武や浅野もこれからものすごい結果出して30過ぎても居座ればいいよ。
老害になるまでは結果出すってことなんだから、いいよ。
3大会に一度くらいは活躍する選手ってことだろ?
香川や清武や浅野もこれからものすごい結果出して30過ぎても居座ればいいよ。
156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:52:29.43 ID:bQvAM+d/0
香川よりは全然いいと思うけど
でもその前に
いい加減、化石じみた「トップ下」「司令塔」なんて概念、捨てたらどうだ?
今日日ゲーム造るのは、後ろのポジションから長いパス出せる選手だぞ?
でもその前に
いい加減、化石じみた「トップ下」「司令塔」なんて概念、捨てたらどうだ?
今日日ゲーム造るのは、後ろのポジションから長いパス出せる選手だぞ?
173: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:56:51.96 ID:TxY6NNSY0
>>156
そんなもんシステムやいる人材で違うわ
そんなもんシステムやいる人材で違うわ
162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:54:57.04 ID:HpxC5bTa0
つうか何でショートカウンターやるだけでこんな苦労してんの?
ザックの時も3-4-3マスター出来なくて苦しんでたけどもしかして馬鹿なの?
ザックの時も3-4-3マスター出来なくて苦しんでたけどもしかして馬鹿なの?
175: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 14:57:58.63 ID:nEs7TcWF0
>>162
日本人に向いてない
まず前でボールを狩るのが不得手だから
例えば今の前線の海外組でボール狩れる奴いる?
日本人に向いてない
まず前でボールを狩るのが不得手だから
例えば今の前線の海外組でボール狩れる奴いる?
235: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 15:11:03.86 ID:p1uhv/I50
2013
【サッカー/日本代表】“香川再生計画”発動!遠藤が、岡崎が、全面支援!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381800711/
2015
【サッカー】日本代表MF長谷部誠「真司はゴール前で…」 苦悩する香川への“後方支援”を誓う(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420513694/
2016
【サッカー】<宇佐美>香川のサポート宣言「(初戦では)距離が近すぎて真司くんのスペースがなくなっていた」c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473051669/
さーて次は誰にサポートさせようかなっとw
【サッカー/日本代表】“香川再生計画”発動!遠藤が、岡崎が、全面支援!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381800711/
2015
【サッカー】日本代表MF長谷部誠「真司はゴール前で…」 苦悩する香川への“後方支援”を誓う(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420513694/
2016
【サッカー】<宇佐美>香川のサポート宣言「(初戦では)距離が近すぎて真司くんのスペースがなくなっていた」c2ch.net
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さーて次は誰にサポートさせようかなっとw
271: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 15:17:54.65 ID:7zTd7Thn0
俺大迫は普通に代表に入ってくるレベルだと思うけど、まだ3試合で活躍しただけだろ。
これ継続するのが一番なんだから、無理に代表に呼ぶのは大迫によくないわ。
大迫のプレーの幅が広いのとかは知られてるわけだし、フィットしにくい選手でもない。
武藤はケガが続いてるのに期待するやつ多すぎ。
無理したら小野みたいになっちゃうよ。
これ継続するのが一番なんだから、無理に代表に呼ぶのは大迫によくないわ。
大迫のプレーの幅が広いのとかは知られてるわけだし、フィットしにくい選手でもない。
武藤はケガが続いてるのに期待するやつ多すぎ。
無理したら小野みたいになっちゃうよ。
407: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 15:57:01.42 ID:BPlp7fro0
何だかんだで、まだ代表から外せない選手だけど
現状のフィジカルで中心に添えるのは違うのではないか?
昔のように足元に収めて奪われないスタイルができるなら問題ないけどさ。
現状のフィジカルで中心に添えるのは違うのではないか?
昔のように足元に収めて奪われないスタイルができるなら問題ないけどさ。
421: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:04:29.59 ID:IzR50sPu0
本田は香川よりはいいかもしれないがベストと言えるのか?
大迫のほうが良いんじゃないのか?
まずそっちを試せよ
大迫のほうが良いんじゃないのか?
まずそっちを試せよ
431: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:08:36.04 ID:y0/FRA6g0
>>421
大迫について焦りすぎ。
クラブで確固たる地位築いて、15点くらい取った状態で来ればそれこそ本田ベンチに追いやれるよ。
半端な状態で代表に来て調子崩したりしてクラブで出れなくなったら元も子もない。
武藤推しのやつも、あれだけケガ繰り返してるのになんで急がせようとするんだよ。
本大会が危ないってのはわかるが、焦って選手ぶっ壊したりコンディション落としてクラブでベンチになったら元も子もないだろ。
普段からベンチの本田香川と違って今が大事なんだよ。
その点長友や酒井宏樹は賢く帰った。
大迫について焦りすぎ。
クラブで確固たる地位築いて、15点くらい取った状態で来ればそれこそ本田ベンチに追いやれるよ。
半端な状態で代表に来て調子崩したりしてクラブで出れなくなったら元も子もない。
武藤推しのやつも、あれだけケガ繰り返してるのになんで急がせようとするんだよ。
本大会が危ないってのはわかるが、焦って選手ぶっ壊したりコンディション落としてクラブでベンチになったら元も子もないだろ。
普段からベンチの本田香川と違って今が大事なんだよ。
その点長友や酒井宏樹は賢く帰った。
441: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:11:57.08 ID:wHVBUTc/0
>>431
それはない
香川でさえ昨シーズン3列目で9G9A残したのにも関わらず
本田をベンチに追いやることは出来ないんだよ
それはない
香川でさえ昨シーズン3列目で9G9A残したのにも関わらず
本田をベンチに追いやることは出来ないんだよ
445: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:14:53.08 ID:y0/FRA6g0
>>441
なんで本田ベンチに追いやることが目的化してるんだよw
なんで本田ベンチに追いやることが目的化してるんだよw
425: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:06:18.71 ID:95N8Eijc0
おれはトップ下よりこのままワントップで仕上げてほしい
あれだけのポストプレーは本田にしかできん
大迫もできるとここでよくいわれてるが大迫のプレーは
見てないからなんともいえんw
あれだけのポストプレーは本田にしかできん
大迫もできるとここでよくいわれてるが大迫のプレーは
見てないからなんともいえんw
429: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:08:16.74 ID:IzR50sPu0
>>425
だからこそ大迫試してほしい
だからこそ大迫試してほしい
430: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:08:26.46 ID:lbWCTd7Q0
豪州戦の得点シーン、別に本田じゃなくて清武でもあのパスは出せてたと思うけど。
434: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:09:56.32 ID:1gZWTF/S0
>>430
清武をワントップに使う監督はいない
清武をワントップに使う監督はいない
439: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:11:24.82 ID:y0/FRA6g0
>>434
たぶん西川がグラウンドにあるボール蹴ってアシストしても
「あれは清武が蹴っていてもアシストになったから西川いらない」
って言うやつかもしれない。
たぶん西川がグラウンドにあるボール蹴ってアシストしても
「あれは清武が蹴っていてもアシストになったから西川いらない」
って言うやつかもしれない。
460: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:19:13.25 ID:U3URHAq+0
とりあえず大迫待ちでしょ
大迫でトップが収まるなら
無理に本田を縦のラインに置く必要ないしね
大迫でトップが収まるなら
無理に本田を縦のラインに置く必要ないしね
495: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:26:34.19 ID:3g8wRoHtO
>>460
まあ大迫が召集されてチームにはまれば本田は控えでいいんだよな
ただ現状だと本田を前半限定で中央で使うのが現実的
オージー戦の先制点 原口ー長谷部ー本田ー原口と
原口クロスー本田シュートは素直に評価すべき
本田と原口ー清武ー長谷部は相性いいから、左サイドを日本のストロングポイントとするために使うべき
左をメインにしつつ、ザック時代の左で崩して右で仕留める、も清武プラスで実現できる
まあ大迫が召集されてチームにはまれば本田は控えでいいんだよな
ただ現状だと本田を前半限定で中央で使うのが現実的
オージー戦の先制点 原口ー長谷部ー本田ー原口と
原口クロスー本田シュートは素直に評価すべき
本田と原口ー清武ー長谷部は相性いいから、左サイドを日本のストロングポイントとするために使うべき
左をメインにしつつ、ザック時代の左で崩して右で仕留める、も清武プラスで実現できる
532: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:45:46.42 ID:6L84uP6U0
縦に急ぎ過ぎ
カウンター戦術ってそういうもんだろw
カウンター戦術ってそういうもんだろw
540: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:48:34.12 ID:1nB+5B7Q0
>>532
でもOG戦でも思ったが縦パスってよりクリアみたいになってるパスが多いんだよな
でもOG戦でも思ったが縦パスってよりクリアみたいになってるパスが多いんだよな
552: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:50:44.14 ID:2vaoF7/t0
>>540
最終ラインからの縦パスが多いからどいつもこいつも精度が低いし本田の頭目掛けて蹴るからカウンターってよりパワープレーみたいになってるな
最終ラインからの縦パスが多いからどいつもこいつも精度が低いし本田の頭目掛けて蹴るからカウンターってよりパワープレーみたいになってるな
562: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 16:57:36.27 ID:7zTd7Thn0
>>540
相手が引いててプレスない中でパワープレーすると、イラク戦みたいにきちんと落とせる可能性がある。
相手のプレスから逃げるように蹴ると、言うとおりクリアみたいになる。
明確なパワープレーという点では、これまでで一番効果的なキック多かったと思うわ>イラク戦
オーストラリア戦は出しどころ困って苦し紛れ。
相手が引いててプレスない中でパワープレーすると、イラク戦みたいにきちんと落とせる可能性がある。
相手のプレスから逃げるように蹴ると、言うとおりクリアみたいになる。
明確なパワープレーという点では、これまでで一番効果的なキック多かったと思うわ>イラク戦
オーストラリア戦は出しどころ困って苦し紛れ。
575: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:00:31.48 ID:956rCSKT0
本田がトップ下でアジアで負けたことないだろ一度も
韓国オーストラリアでさえも
ヨルダンウズベキスタンUAEレベルで勝負にならない香川トップ下とは雲泥の差なんだよな
なんで香川にこだわり続けるんだろうね
韓国オーストラリアでさえも
ヨルダンウズベキスタンUAEレベルで勝負にならない香川トップ下とは雲泥の差なんだよな
なんで香川にこだわり続けるんだろうね
588: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:07:45.62 ID:I2Umm7gw0
>>575
なんで香川にこだわるぢゃなくて
香川がそこしか出来ないから
本田とか清武はサイドでも一応プレー出来るけど香川には出来ないから
なんで香川にこだわるぢゃなくて
香川がそこしか出来ないから
本田とか清武はサイドでも一応プレー出来るけど香川には出来ないから
607: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:16:49.36 ID:+73N058s0
本田
原口 岡崎 清武
長谷部 山口
長友 森重 吉田 高徳
西川
現実的にはこれが一番機能するんじゃないの
長谷部と山口使ってる時点でトップ下に技巧派置いても活きないし
かといって柏木使ったら完全にザルになる
本田をトップ下に置くとこねくり回すからワントップでシンプルにプレーさせた方がいい
原口 岡崎 清武
長谷部 山口
長友 森重 吉田 高徳
西川
現実的にはこれが一番機能するんじゃないの
長谷部と山口使ってる時点でトップ下に技巧派置いても活きないし
かといって柏木使ったら完全にザルになる
本田をトップ下に置くとこねくり回すからワントップでシンプルにプレーさせた方がいい
612: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:19:01.73 ID:7zTd7Thn0
>>607
ハリルの頭に岡崎トップ下はあるのかなぁ。
本田1トップは練習で何度かやってたから分かるんだが。
清武中で岡崎右サイドの方が岡崎もまだ点とれるかもしれない。
ハリルの頭に岡崎トップ下はあるのかなぁ。
本田1トップは練習で何度かやってたから分かるんだが。
清武中で岡崎右サイドの方が岡崎もまだ点とれるかもしれない。
625: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:26:20.99 ID:+73N058s0
>>612
岡崎トップ下は考えてないだろうけど
ハリルみたいにトップ下に守備のタスクをあれこれ課す使い方するなら
岡崎がレスターでやってるみたいに自軍の深い位置から相手ゴール前まで走ってくれる選手の方がチームとしてはまるんじゃないかな
清武をトップ下に置いても相手が強くなれば守備に追われて攻撃で消える可能性あるよ
岡崎トップ下は考えてないだろうけど
ハリルみたいにトップ下に守備のタスクをあれこれ課す使い方するなら
岡崎がレスターでやってるみたいに自軍の深い位置から相手ゴール前まで走ってくれる選手の方がチームとしてはまるんじゃないかな
清武をトップ下に置いても相手が強くなれば守備に追われて攻撃で消える可能性あるよ
627: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:27:50.75 ID:7zTd7Thn0
>>625
いや、俺も岡崎トップ下いいと思うんだけどね。
一番ハードに潰されるし、かといって守備も清武本田のレベルじゃ不安だし。
いや、俺も岡崎トップ下いいと思うんだけどね。
一番ハードに潰されるし、かといって守備も清武本田のレベルじゃ不安だし。
656: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/13(木) 17:49:09.62 ID:+73N058s0
>>627
岡崎をトップ下で使うメリットとして清武が攻撃時に上がってきたらスペースを開けるためにサイドに流れてくれるから
清武が中に入ってこれるというのもある
岡崎をトップ下で使うメリットとして清武が攻撃時に上がってきたらスペースを開けるためにサイドに流れてくれるから
清武が中に入ってこれるというのもある
もったいない活かせれば十分な武器になるのに
perin
がしました