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208: 名無しさん@架空です 2017/03/20(月) 19:11:29.50 ID:V/0tLyLxr
ザキオカありの場合となしの場合

no title

引用元: 管理人


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221: 名無しさん@架空です 2017/03/20(月) 19:19:37.59 ID:kdZiA5Zf0
>>208
平均勝ち点 あり1.3 なし0.8
圧倒的じゃないか

226: 名無しさん@架空です 2017/03/20(月) 19:21:17.97 ID:X+dZohdna
>>221
失点は減ってないけど得点が増えてるっていうのが新鮮だな
一番の違いはヴァーディが生き返るってことなんだろうが

227: 名無しさん@架空です 2017/03/20(月) 19:22:02.95 ID:USjrc6v00
>>226
あとはマレズもだな

218: 名無しさん@架空です 2017/03/20(月) 19:16:54.56 ID:OoNDnOoaM
遂に日本直伝DFWがプレミアで評価される時代が来たか

225: 名無しさん@架空です 2017/03/20(月) 19:21:08.84 ID:USjrc6v00
>>218
鈴木師匠も時代が違えばプレミア行けたかな?

229: 名無しさん@架空です 2017/03/20(月) 19:23:36.28 ID:8STt9VL00
それはどうだろう?
師匠はどんなリーグでも6点くらい取るFW
ベルギーでもJ1でもJ2でMLSでも
プレミアに見つからないと思うわw





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コメント一覧


    • (1)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 00:34 ID:ux6kd0Yr0
    • 十数試合程度のデータだけだし相手も考慮されてないからパット見の数字だけであれこれ言うのは難しいな
    • (2)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 00:35 ID:fcSlO.gR0
    • 何処の新聞だからわからないけど
      一人の選手の在り無しデータとか面白い事するね
    • (3)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 00:37 ID:UbvHdICK0
    • 十数試合のっていうけど昨季リーグ優勝した事実を考慮したら十分参考になるデータだと思うけど
    • (4)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 00:51 ID:ucbqQlG10
    • カンテありとなしで比べたらすごいことになりそうだなw
    • (5)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 00:52 ID:FcDHI2030
    • デコイとか繋ぎとかそういうことかな?
    • (6)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 00:52 ID:wAmHAiwD0
    • DFWなんて、要するに汚れ役やっとけって事でFWとしては三流だろ
      普通のFWだったら、お前はシュート打たなくて良いとか言われたらプライドがズタズタだと思うがな
      クラブでFWとして点取る努力をしないなら、日本代表には不要だわ
    • (7)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 00:58 ID:AVYXYzZa0
    • 岡崎も代表でも黒子みたいになりつつあるからな‥
      実際大迫や原口らの台頭で、守備固めの時のトップ下やワントップ起用位しか使い道ないしね。
    • (8)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 01:13 ID:5JoZqI.S0
    • 仕事としては三流と言われるかもだけど、その仕事に徹することのできる選手はそんなにいない。プライドが邪魔するから。
      でも事実としてその「三流」と揶揄させる仕事を淡々とこなして一流であるプレミアチームにも勝てるし、CLでリーガのチームにも勝てる。
      欧州の舞台でそれが出来る岡崎は確実に一流の選手だよ。

      まあ、クラブでこなしている仕事が尖りすぎているからこそ、普段やり続けている役割とは全く異なる代表での役割に精彩を欠くのは否めないけど。年齢もあるしね。
    • (9)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 01:13 ID:kcpDA3H70
    • ※6
      でも一流のFWの中で岡崎に与えられたタスクを同等にこなせるやつはほとんどいないと思うぞ
      それを三流と言うのは違うだろ
    • (10)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 01:15 ID:mbt2AD1A0
    • 途中交代ばかりの選手だから出場時間で比較してほしかったな。
      今までは「三流選手を起用するための苦肉の策」だと思われていたものが実は「トップリーグで勝つための戦術の最先端」になるくらいのパラダイムシフトかもしれない、そういう局面なんだ。意図したわけじゃないだろうけどラニエリが勝手に対照実験(?)始めてくれたからね。分析は丁寧にね。
    • (11)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 01:23 ID:NnH6NlVX0
    • ゲームのバフ持ちみたいなものか
    • (12)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 01:25 ID:N9v4NCIv0
    • 対戦相手がどこかとか、バーディーの有無が無いとわかんない
    • (13)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 01:34 ID:wAmHAiwD0
    • ※8.9
      FWとしては三流なのは正しいでしょ。例えばズラタンが岡崎の役割を求められるか?同じクラブでもヴァーディが求められるか?チームのためには汚れ役が必要でも、点が取れるFWにはそんな役割は求めない。
      チーム内で自分の地位を確保するために、ラニエリに言われた通りに汚れ役に徹した事は、チームにとっては有り難いだろう。だが、それがFWの仕事かと言われれば、違うでしょ。
      岡崎がクラブで今の役割で満足ならば別に良い。でも代表には、点を追い求めないFWなんて要らないと思う。今の岡崎より、貪欲に点を取りに行く大迫の方がFWとしての魅力がある。
    • (14)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 01:35 ID:fFJjchAE0
    • 去年もそうだったからなあ
      岡崎使ったらなんか知らんけど勝てる。だから使うみたいな事言ってたよね
    • (15)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 02:20 ID:EpNY.iWs0
    • ※1の言うとおりだが、ざっくりしてないデータなんて存在しない。
      どんなデータも前提条件を含めてみなきゃね。

      とても面白い分析だと思うよ。
    • (16)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 03:10 ID:z1uwpQ1L0
    • 守備には、失点をしないことを目的にした守備的な守備と、効果的な攻撃をするためにボールを奪う攻撃的な守備の2種類がある。
      この攻撃的な守備がレスターの最大の魅力。
      前でボールを奪うのはもちろんだが、隙をついてノーマークでボールをもらいシュートするのが本来の目的。岡崎がプレスバックして失点が減るというよりかは、味方にチャンスが増える。ただ、プレミアは昨季前半戦のヴァーディゴールを知っているから最終ラインを深くする。そうするとなかなかヴァーディだけでは点がとれない。そこで最終ラインを高くしてDF陣もアタッキングサードで攻撃参加するのが昨季終盤戦のレスター。
      今季の問題は当然カンテの離脱。カンテというプレスの奪いどころはなくなるのもあるが、最終ラインの高さが難しくなった。CBの2人は真ん中で攻められると非常に弱く、ラインが低くなり失点を重ね、攻撃に厚みが出なくなっていき、終いにはフォーメーションをどんどん変え、選手もどう動いたらいいかわからなくなり自信もなくなっていった。
      ラニエリが出た後変わったのは、昨季のやり方しか出来ないとハッキリと割り切ったことだと思う。カンテがいないから抜かれるけど、そういう失点は仕方ないと割り切って、得点を取るチャンスを作ればいいと考えるようになった。
      一番の違いは最終ラインを上げるようになったこと。それでボールを奪えるようになって、レスターらしいサッカーが出来るようになった。
    • (17)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 03:16 ID:OPuk7C7t0
    • レアルのカゼミロ有無とかもどこか分析してほしいなぁ

      カゼミロ入れずに、イスコやハメスをトップ下にした4213の方が攻撃力あって良いという人も居るんだが
      カゼミロアンカーだとクロースとモドリッチが4123で一列前でプレーできるから、守備重視の選手を入れているようで結果的にこっちの方が攻撃力も上がるっていう見方もできる。

      岡崎も同じように、個人の攻撃力は他のFWに劣るかもしれないが全体を底上げする役割をしてるんだろうね。
    • (18)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 03:24 ID:EpNY.iWs0
    • >CBの2人は真ん中で攻められると非常に弱く
      そう。ここが問題だったんだよね。
      明らかに選手間の距離が短くなったと思う。
    • (19)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 03:26 ID:nmB5S0RY0
    • 相手チームからすると非常に対策し辛い選手なのは確かw
      DFにマーク付けるようなもんだからな
    • (20)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 03:47 ID:e.K4iMJY0
    • レスターの岡崎の役割はサッカー史に残る新しいものかもな。もし戦術として採用しようとしても、人材は今のところ日本人しか真似出来ないようなきがする。日本人DFW大輸出時代がくるかもw
    • (21)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 03:54 ID:z1uwpQ1L0
    • ※13
      大昔のFW論はもういいよ。
      FWだって色々いるし、戦術は常に変わるんだよ。
      要は誰が点をとろうがサッカーは勝てばいいんだよ。
      勝たなきゃCLの準々決勝に行って評価されない。
    • (22)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 03:59 ID:Y8DW5.wo0
    • コメに長いの多すぎやろ。わら
    • (23)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 04:26 ID:pryOZpJg0
    • 岡崎がたまの得点チャンスをしっかり決めれば新しいタイプのFW像が確率されるし、岡崎自身も1流として認められる
    • (24)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 05:03 ID:X9Z7.z.a0
    • 長いコメントして読んで貰えると思うな、鬱陶しいわ
    • (25)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 05:04 ID:PhETQ2iU0
    • 実際岡崎スタメンの方が勝てているんだからそれがすべてでしょ
    • (26)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 05:28 ID:e.K4iMJY0
    • ※10 岡崎出場時間別の得失点結果を集計してみた。(最近2試合分追加して来ただけだけど。)

      結果、今シーズン岡崎が出ると、得点38%UP、失点7%DOWN。

      集計表→https://docs.google.com/spreadsheets/d/1u-5hRFY5X0lgrgIqKGVrDQzdwJ-JV2b-3tITM9vSrYo/edit?usp=sharing
    • (27)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 05:58 ID:kKLvxmRz0
    • 日本人たたいてるのザイニチだからね
    • (28)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 06:43 ID:KtjRvn1.0
    • 442にしたからってトップ下の役割がなくなるわけではないわけで
      でもラニエリはそんな事を深く考えずにただ昔ながらの442を採用してたが、それでは機能しなくて仕方なく岡崎が自主的にトップ下も兼任してバランスをとってチームを機能させていた、というところだと思うよ
      試合とか、色々なインタビューとか読んでたらそう感じる
      ただそういう影の努力にラニエリはまったく気づかずに岡崎の評価を上げなかったから岡崎も昨シーズンの最後の方はチームなんてどうでもいいから得点したいと半分ヤケになってたが
    • (29)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 07:06 ID:EK460MSt0
    • 岡崎がカウンターへの繋ぎもこなし
      ヴァーディ、マフレズの守備のタスクが軽減され攻撃に比重をかけられる
      あとはチェルシーのペドロみたいに岡崎自信もゴール狙えたら
    • (30)WorldFoot 名無し's comment  :2017年03月21日 19:06 ID:DW25OIMJ0
    • 確かに得点もとれたら最高だけど、数字としてはシーズン8得点ぐらい挙げられたら満点に近い結果だと思う。
      今の岡崎と同じタスクをこなして、それ以上に得点できるのって全盛期のルーニーとテベスぐらいじゃないか。

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