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 特定の個人・民族に対する差別用語や誹謗中傷にあたると管理人が判断した場合、即座に削除いたしますのであしからずご了承下さい。
 これからもサッカーを取り巻くニュースについて知ったり議論したりする場として皆さんと末永くお付き合いしたいと思っていますので、何卒ご協力の程よろしくお願いします。
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1: Egg ★@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:40:24.14 ID:CAP_USER9
 ◇ガ大阪、サポーターを特定し、直接指導へ

 サッカーJ1・ガンバ大阪のサポーターが16日のリーグ戦で、ナチス・ドイツの親衛隊のマークに酷似した応援旗を掲げていたことが20日、分かった。ガ大阪は「政治的意味合いを連想されかねない。厳しく指導していく」として、今後応援旗を掲げたサポーターを特定し、直接指導する方針。

 ガ大阪によると、ナチス親衛隊を示す「SS」をかたどった応援旗は、16日に大阪市のヤンマースタジアム長居であったセレッソ大阪との試合中にガ大阪側サポーター席に掲げられた。試合後にメールなどで問い合わせがあり、クラブ側が調査し確認した。インターネット上でも問題視する書き込みなどが相次いでいたという。

 ガ大阪は数年前にも、試合中に今回と同様の応援旗をサポーターが掲げていたことを確認しており、「その時は二度と掲げないよう指導し、その後使用されていなかった」としている。

 Jリーグは規約第1章(総則)で、人種や宗教、政治などを理由に国家、個人、集団への差別を行ってはならないと定めている。2014年3月には、J1浦和レッズのサポーターが試合会場に「JAPANESE ONLY」(日本人以外お断り)と書かれた横断幕を掲げたため、差別にあたるとして浦和にホーム戦無観客試合の処分を科すなど厳しい姿勢で臨んでいる。Jリーグは「ガンバ側から報告は受けている。まだ事実関係がはっきりしないのでコメントできない」と話している。【丹下友紀子】

 ◇なぜ使ってはいけないのか、説明することが重要

 「サッカーと人種差別」(文芸春秋)の著者、陣野俊史さんの話 歴史的背景を知らずに、簡単に「SSマーク」などを使っても良いという雰囲気が世間に広がっていると感じる。なぜ使ってはいけないのか、タブー視されるのかを使用者に説明することが重要だ。サッカー界だけの問題にしてはいけない。 

毎日新聞 4/20(木) 21:02配信
⇒<J1>ガンバ大阪のサポーターがナチス旗酷似の応援旗(毎日新聞)

引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492692024/


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5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:42:34.09 ID:wJsRuReF0
日本人が日本国内で使って怒られる理由って何?

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:44:09.17 ID:sbQM0mPp0
画像ください

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:44:48.87 ID:hciA5PnX0
卍ですって言い張ればOK

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:45:10.74 ID:qYhyoWnH0
どのくらい類似してるかだな

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:46:02.80 ID:gFHwlmqh0
>>11
類似どころか
ナチスのシンボルをさらに組み合わせてたりしてる
かなり悪質だよ

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:45:13.96 ID:gFHwlmqh0

no title

no title

no title

(因みにドイツ労働戦線はナチス傘下の労働者団体)

no title

no title

14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:47:30.00 ID:5q8expx00
また大阪や

まぁ民国だし大目に見てや?


2: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:07:46.49 ID:/vxD5YAha
前スレから

脚サポ団体によるSSじゃなくてShだ!という主張

801 U-名無しさん@実況・\(^o^)/2017/04/20(木) 15:03:24.56 ID:NKT94VoTr
小学生並の言い訳だな
no title



クラブ側も認識して止めろと言っているが
結果的に止められなかった責任アリ

840 U-名無しさん@実況・\(^o^)/2017/04/20(木) 16:38:57.23 ID:g5DiVKm70
no title


やっぱりクラブとしても認識してたんやな
やめさせられないって余計アカン
浦和とえらい違いだね

4: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:20:09.53 ID:jszCt7/ea
>>2
飽きた

5: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:20:39.07 ID:XTYwCu+Va
>>4
これからやぞ

6: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:26:20.30 ID:mywVNAj60
Dan Orlowitz @aishiterutokyo
こういう馬鹿が居るからこそ「日本人は歴史を認められないやつだ」と海外に評価されますね。

13: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:38:36.28 ID:SeL4vwpf0
>>6
こいつてやっぱり反日なんだねー
Jのネガキャンの話題にめっちゃ食いつくよね

18: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:40:19.40 ID:JA44xWAW0
no title


旗振ってるだけのレベルではない

21: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:43:03.30 ID:jZNkwR5Gd
>>18
歯車マークにSS(SH)ロゴ組み合わせちゃったから、わかっててナチス真似たって話になっちゃったよな。これ。

23: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:43:21.47 ID:iFIwVP+i0
>>18
向かって右の奴
侵略の象徴・帝国主義の象徴を胸に付けてやがる
ダンさんなんとかして

no title

140: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:40:54.32 ID:MPbLdjG3a
>>23
親衛隊はバックスタンド埋め尽くすほどの組織だったのか

20: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:42:30.84 ID:U47YXbR90
村井様を批判する人間は火あぶりじゃー!

27: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:44:32.27 ID:g8B4cXgK0
まだこの話題続けるの?

32: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:46:28.72 ID:SeL4vwpf0
村井のせいで人権にうるさいクソ外人やパヨクに目をつけられたんだよ

36: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:47:54.28 ID:SeL4vwpf0
ダンとかいう反日外国人が事を大きくしようとしてムカつく

43: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:53:11.34 ID:iFIwVP+i0
ナチなんて真剣に気にしてんの欧州くらいだしな
逆にナチより糞なキリストの象徴が嫌で
赤十字が赤い月になってる地域もある

45: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:54:58.46 ID:ZHOjIOkkd
ポドルスキーが拒否ったらどうするの?

54: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:57:12.37 ID:Zdx3DSig0
>>45
入るクラブが脚の敵対クラブだから無問題
正義の鉄槌を下してくれるはず

49: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:56:28.27 ID:VCMiyVqE0
ナチが特別なだけで全体主義への警戒だから
欧州とかアジアとか関係ない

50: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:56:42.48 ID:cwUtJXlna
欧州のナチスタブーは日本でいうと何に相当するんだ?

64: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:59:57.87 ID:R4pNi6pzx
>>50
戦中の軍国主義賛美とかじゃない?

65: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:00:06.63 ID:Zdx3DSig0
>>50
比べようがない。在日とか比較にならないくらいタブーだよ
アメリカの議会に強大な影響力を持ってるし、トランプの頭脳とか言われる娘婿は純粋なユダヤ人だし

67: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:01:24.93 ID:XTYwCu+Va
>>50
オウムが選挙に勝って麻原総理がやりたい放題やらかした平行世界、でも足りないか

51: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:56:56.77 ID:WOSM9TCid
ナチスの軍服とかロゴはカッコいい!って反応があるのを見越してデザインされてるからね。
詳しく知らなかったりすれば、使っちゃうのも無理はない。

ダンもJに根回しすればいいのに、やたら英語とかで火をつけて回るのがね。
せめて、もう少し様子を見てから外圧を掛ければいいのに、初手から外圧頼みなの悪手でしょ。

56: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:58:02.64 ID:SeL4vwpf0
ガンバは被害者、ガンバかわいそう

58: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:58:09.26 ID:JxNmtBPG0
日本じゃこれだもんな
https://www.youtube.com/watch?v=faEFH5N8XUY



コメント欄が凄い荒れてるw

73: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:05:33.17 ID:dlmtcw8v0
>>58
それはコミカルに描かれててあれだけど
マンガ、アニメで絶対的な悪役として出て来る分にはどうなのかね

63: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:59:34.06 ID:W0DlehKya
プロパガンダとかスマート、クールさで人の心を掴んでいったナチスだからな

66: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:00:39.58 ID:W6POfPzX0
ガンバサポが問題起こすの今年でもう2回目でしょ

96: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:13:12.25 ID:IRNghaGh0
>>66
まだ4月なのにこれで2回目ってのがな
浦和みたいに無観客やらねーとわからないんだろうな

69: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:03:15.66 ID:SeL4vwpf0
欅坂もナチの衣装で問題なったけど謝って済んだからね、あれは完全に狙ってた
なんでサッカーになればクラブが制裁されないといけないんだ

71: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:04:39.48 ID:JxNmtBPG0
>>69
ボスがfifaだから

83: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:08:20.23 ID:iFIwVP+i0
ゴール裏じゃなくて
毎試合SS指定席取らないとな

91: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:11:34.90 ID:kIGBmQAH0
no title

sh

92: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:12:25.09 ID:046L8s+4d
結局SHて何の略なの?

94: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 19:12:42.71 ID:YZmsqY7Bp
卍の方が古いのにな。

224: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 20:38:13.67 ID:IRNghaGh0
脚サポ「ハイルケンターーー!」

228: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 20:40:46.98 ID:bhM49AU10
>>224
ハイラナイシュート!

304: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:30:36.83 ID:buYKCHhl0
今回はスポーツ紙からではなく一般紙からの報道か
一応、Jにも報告は上がっているみたいだな

 ◇ガ大阪、サポーターを特定し、直接指導へ

 サッカーJ1・ガンバ大阪のサポーターが16日のリーグ戦で、ナチス・ドイツの親衛隊のマークに酷似した応援旗を掲げていたことが20日、分かった。ガ大阪は「政治的意味合いを連想されかねない。厳しく指導していく」として、今後応援旗を掲げたサポーターを特定し、直接指導する方針。

 ガ大阪によると、ナチス親衛隊を示す「SS」をかたどった応援旗は、16日に大阪市のヤンマースタジアム長居であったセレッソ大阪との試合中にガ大阪側サポーター席に掲げられた。試合後にメールなどで問い合わせがあり、クラブ側が調査し確認した。インターネット上でも問題視する書き込みなどが相次いでいたという。

 ガ大阪は数年前にも、試合中に今回と同様の応援旗をサポーターが掲げていたことを確認しており、「その時は二度と掲げないよう指導し、その後使用されていなかった」としている。

 Jリーグは規約第1章(総則)で、人種や宗教、政治などを理由に国家、個人、集団への差別を行ってはならないと定めている。2014年3月には、J1浦和レッズのサポーターが試合会場に「JAPANESE ONLY」(日本人以外お断り)と書かれた横断幕を掲げたため、差別にあたるとして浦和にホーム戦無観客試合の処分を科すなど厳しい姿勢で臨んでいる。Jリーグは「ガンバ側から報告は受けている。まだ事実関係がはっきりしないのでコメントできない」と話している。【丹下友紀子】

 ◇なぜ使ってはいけないのか、説明することが重要

 「サッカーと人種差別」(文芸春秋)の著者、陣野俊史さんの話 歴史的背景を知らずに、簡単に「SSマーク」などを使っても良いという雰囲気が世間に広がっていると感じる。なぜ使ってはいけないのか、タブー視されるのかを使用者に説明することが重要だ。サッカー界だけの問題にしてはいけない。 

毎日新聞 4/20(木) 21:02配信
⇒<J1>ガンバ大阪のサポーターがナチス旗酷似の応援旗(毎日新聞)

340: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:43:36.65 ID:YsbuhWRm0
>>304
クラブ側は過去に一度警告してるんだな
今回掲げたのが同じ人物なら永久出禁でいいだろ

342: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:43:58.99 ID:lTAXBDm4r
>>334
>>304
日本では大した意味もこもってないのに類似したマークってだけで騒ぐんだよな
こんな感じで工作すれば簡単にJリーグを潰せるね

320: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:35:48.79 ID:atGGjH560
ナチ問題は
馬鹿サポ炙り出していって改善していけばいいだけだな

346: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:45:50.84 ID:5AhPG99j0

350: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:47:31.94 ID:YvN6QNsM0
>>346
韓国人も大概やなw

367: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:57:46.26 ID:YvN6QNsM0
つーかSHって主張されたらどうしょうもないと思うんだが
デザイン的に似てるから罰を適応って疑わしきを罰するということになるからな

小学生っぽいいいわだがこれ罰したら逆にやばくね?

372: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:59:21.30 ID:jDqcXXdT0
>>367
勧告を無視してやってる以上意図的にやってんだろ
それで「たまたまです」とかそんな言い訳通用する訳ない

390: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:02:41.31 ID:YvN6QNsM0
>>372
いや勧告自体が違法なら無視しても関係ないと思うんだが
ガンバサポの意図がナチス礼賛で明白なら別だけどな

わざわざ少し変えてあるってのはやばくなったら、そういうつもりじゃありませんと
言うつもりなの明らかなわけでw

397: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:04:22.67 ID:YgyHCXpV0
温泉マークみたいに少し軟らかめにすればよかったのに

402: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:05:49.54 ID:a+68q5Vk0
ババンババンバンバン♪ちょっと待った!今>>397がすごく重要なこと言ってる

399: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:04:41.46 ID:JxNmtBPG0
fifa案件までいったら村井の首が飛ぶ

405: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:06:10.21 ID:s+nubMKI0
SHでも処分します!とかだったら明らかに表現の自由の侵害なんだよなあ
これを罰しろとか言ってる奴らちょっとおかしい

412: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:07:33.62 ID:K42Un24O0
>>405
これ。JAPANESE ONLYはメッセージ性あるけどshには差別的意図、政治的意図がない

419: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:09:08.77 ID:jDqcXXdT0
>>405
表現の自由ってのは
何やっても誰からもおとがめなし
無法地帯って意味ではないんだが

423: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:10:14.06 ID:s+nubMKI0
>>419
気に食わんから罰していいってもんでもねえよw

417: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:08:57.05 ID:s+nubMKI0
そもそもナチスに似てるのが単なる偶然の可能性も否定できないからな
SSじゃなくSHである以上罰する理由ないし非難しても意味ないわな

424: U-名無しさん@実況・@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:10:20.85 ID:JxNmtBPG0
>>417
村井 「差別や中傷は受け手がどう思うかで決まるんです。」





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コメント一覧


    • (1)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:26 ID:EPHdBI.L0
    • SHでも処分するのはおかしいって言ってる奴、頭悪過ぎて震える
    • (2)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:32 ID:KaO3n95V0
    • 俺みたいに歴史的背景も知らないただのアホからしたら、酷似してるのが何が悪いのか解らんし、逆に何で敢えて連想させるようなフラッグを作ったのか全く理解が出来ない。
    • (3)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:32 ID:Eo3jEgbZ0
    • 知識がないだけでは?
    • (4)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:33 ID:PwTW0cm80
    • この人達、ブロッケンjrにもガチギレしそう・・・
    • (5)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:41 ID:5u.AuYSi0
    • いやこれで処分とかって話になるのはおかしいだろ。似てるからダメとかやりだしたらこじつけてなんでも処分できるだろ。
    • (6)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:41 ID:41rckR.X0
    • こういうややこしいアホどもはドンドン出禁にしてええよ
      こういう話題はもう本当に勘弁
    • (7)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:48 ID:41rckR.X0
    • あとダンはうざい
      こういう騒ぎに便乗するな
    • (8)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:51 ID:JnloGMQr0
    • ユダヤ団体に少しでもにらまれたらスポンサーが離れていって
      クラブが吹っ飛ぶよ。
    • (9)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 22:55 ID:cD.8DV.B0
    • 意味不明バカじゃねえのwあら捜しやめれ
    • (10)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 23:01 ID:WSfjnekQ0
    • これで粗探しとかなんで悪いか分からない言う奴はどうでも良いよ
      普通の価値観持ってる人は嫌悪するし、仮に当事者に知識が無かったら教えてあげるのも必要だ
    • (11)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 23:08 ID:jvYJDHsF0
    • 以前警告されててわざとやったんならそのガンバサポ(と抑止力にならなかったガンバ)は罰せられて当然だとは思うけど
      それとは別に卍は何となく知ってたけどSSの意味なんて知らなかったし、あんま過敏になり過ぎるのもどうかとは思う
    • (12)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 23:14 ID:O5DMGUpU0
    • なんでウルトラスの人達ってクラブのロゴを使わないんだろう。

      こういう部分で自己主張をしたがる意図が分からない。

      応援は建前で本当は自分が目立ちたいだけ?
    • (13)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 23:18 ID:n335jjHk0
    • 物自体は特に問題ない。よほど詳しくないとナチを想起しないし。
      ただ、明らかに意識してデザインしている上に、言い訳できるよう小細工まで入れている点で、かなり悪質。

      たとえナチデザインを止めさせても別の何かで騒動を起こそうとするだろう。出入り禁止にすべき。
    • (14)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月20日 23:22 ID:gSAohu9P0
    • こういう連中のせいでJのイメージが悪くなる
    • (15)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月21日 00:34 ID:UNa8lxp50
    • 以前クラブから警告されててやってるんだからどうしようもないな
      こういう類の輩はサッカーに関わってほしくない
    • (16)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月21日 00:40 ID:ncEQM1z.0
    • 俺は※1にふるえる
    • (17)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月21日 01:36 ID:Uk7NwxT40
    • いいえ、充電中のマークです
    • (18)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月21日 12:57 ID:ncEQM1z.0
    • ※13 
      それはあんたの主観だろ!
    • (19)WorldFoot 名無し's comment  :2017年04月21日 15:42 ID:.O17yjFE0
    • クラブより以前から注意喚起があったみたいだしそれでも使うのはアウトやな

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