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748: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:09:58.58 ID:KqH77e3J0
【悲報】本田さん体罰を容認
祖父母に殴られて育ったから反骨心ある人間に育ったと主張
なお、世間では利己的主張が強すぎて組織を破壊する人物として認識されている模様


⇒本田圭佑の“らしい”教育論とJへの見解ー村井チェアマンと日本の未来を語る(スポナビ)


本田 ただ、今後日本のサッカーをものすごく急激に発展させて、日本代表が本当にワールドカップ(W杯)で優勝するような力を身につけていくには、どうやったらリバウンドメンタリティーのようなものを培えるかまで落とし込むべきだと思います。

村井 W杯ブラジル大会のコートジボワール戦で、本田選手が先制した後に、2点取られて負けてしまったじゃないですか。僕も現地で観戦していたんですよ。後半途中に(ディディエ・)ドログバが出てくると、地鳴りが起こったような雰囲気になった。あのとき(アルベルト・)ザッケローニ監督がベンチで叫んでいましたが、多分聞こえないですよね?

本田 聞こえていないです。

村井 そういう状況だと、指示を待つのではなく、自分たちでどうやって立て直していくかを考えなければならない。

本田 自分たちで考える力について話すと、学校教育にたどり着くんですよね。あと親の教育。もう教育環境が全てですよね。僕はどんなに失敗しても、後付けでポジティブな理由を付けることができる。人生一回だし、どうせ死ぬし、めちゃくちゃ卑怯なんですけれど、とにかく自分の中で失敗を美化する。失敗イコール自慢できるものだと思っています。

村井 本田さんはG大阪のユースに落ちたときに、星稜高校に行くわけですよね。地元の公立高校に行くべきというアドバイスがある中、反対を押し切って遠く離れた石川県の高校に行った。まさにリバウンドメンタリティーだと思うのですが、本田さんはどうやってそれを身につけたんですか?

本田 僕は両親が早くに離婚していて、父親の方に引きとられたんですね。父親の両親、つまり僕の祖父母に、昭和ど真ん中の超スパルタ教育を受けた。本当、毎日殴られていたんですよ。でもそれが、ものすごく愛があったんだなって思うんですよ。

 今まさに暴力っていうのがすごく社会問題になっていて、学校の先生が手をあげるのはまずありえないとなっている。僕がこんなん言ったらまた炎上するのが目に見えているんですが、僕は必要とあらば手をあげるのはありだといまだに思っているんです。

 愛があったら、ありだと思っているんです。要はそれが感情的になって手をあげるからダメなんです。教育ならありなんです。結局、自分が殴られたりひっぱたかれたりして痛みを分からない人間が大人になって、人の痛み分かりますかって話なんです。

 僕は幼少の頃から、喧嘩をよくして、人を傷つけて、傷つけられての繰り返しは人より多かった。精神的にも、G大阪のユースに落ちて、すごく傷つきました。でも、中学校3年生までにそういう経験をたくさんして、どうやったら挫折を次につなげられるかというノウハウは、15歳でしたけれど、それなりにあったんだと思います。

 もちろん成熟していなかったですけれど、挫折を克服してプラスに変えるっていうメンタリティーは15歳までに構築されていたんですよ。それは祖父母の厳しい教育の影響が大きい。時代と環境が、僕を育ててくれた。今は栄養を与えすぎていると思うんですよ。トゥーマッチインフォメーションだと思う。

村井 ハングリーじゃないと。

本田 そうなんですよ。ハングリーじゃないんですよ。サッカー少年たちにハングリーさを植え付けるためには、情報を与えすぎるのは逆効果なんだってことも、考えないといけないですよね。
リバウンドメンタリティーを養うためには……

…(後略)…

引用元: 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart9518


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754: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:23:00.16 ID:RjG5i5gt0
>>748
愛があっても暴力はあかんでしょ

761: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:31:01.57 ID:uzkPdFBI0
>>748
しつけの最終手段で暴力を使うのは分かるけどスポーツに使うのはなしだな

755: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:25:16.68 ID:a1yVjiGi0
しつけ体罰は悪となった結果が今の日本

756: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:25:39.43 ID:/eG8IbgE0
なんで体罰がだめかって欧米からすでにできあがった教条を
押し付けられてるだけなんだよな。だから定着させられない。

国連のこどもの権利条約調印あたりからおかしくなっていった。

758: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:28:13.20 ID:E7D9GsLk0
70年代に体罰やスパルタ式を欧米から責められてこうなったのよね~
日本は徴兵制が認められない代わりに学校教育でスパルタを容認するって方針だったはずなのに~
構造改革と言い欧米の目的は日本を骨抜きにする事だからしょうがないね

762: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:31:24.15 ID:a1yVjiGi0
スポーツで勝敗は関係ないというなら何故スコアをつけるのか

764: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:33:05.82 ID:phMq/K68M
体罰を否定する奴は、例えば授業を妨害するだとか、課題をこなせないとか、そういのをドラスティックにどんどん切り捨てていくのがいいって事だよね?
そうしねーと、成り立たないし。
部活の体罰は、それこそ強制じゃないんだし、嫌だと思ったら辞めりゃいいんじゃね?

765: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:34:28.62 ID:q+s/SHdq0
殴ってなにか解決しますか

766: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:35:38.76 ID:2tvaO54e0
子育てしたことないひきこもりニートにはわからんだろうな

767: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:35:43.44 ID:9eLQs34r0
体罰無くなっていきなり退学、退部にしたら
体罰以上の上下関係出来るのに
何故そうしないんだろう

769: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:37:00.54 ID:kLQJgRPS0
読んだらスポーツで体罰する話ではないんだな
親の教育として手をあげる事が必要な時もある思うけどね

771: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:39:48.28 ID:kKqtq/MD0
体罰はその場を治めるだけで教育の効果はないんでない?
家で親に殴られまくってる不良とか沢山いるじゃん

772: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:39:54.63 ID:2tvaO54e0
でも難しいぜ、普段から愛情をキチンと伝えられてたら体罰になるけど
伝わってなかったら殴られた本人にとっては単なる暴力になるからね

773: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:40:09.00 ID:KqH77e3J0
体罰受けて育つと、本田圭佑みたいになるぞ、と言えば体罰も無くなっていくだろう

776: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:42:51.92 ID:2tvaO54e0
>>773
年収4億のサッカー選手になるならみんなやりそうw

774: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:40:09.61 ID:n2fP3+cGM
他人の子供を勝手にぶん殴るとか頭イかれてるのかよ
100歩譲って万引きでもして叩かないとどうしようもないときでも親がやればいいわ
というかスポーツには絶対に必要ないだろ

778: U-名無しさん@\(^o^)/ 2017/10/13(金) 11:43:36.21 ID:H2hwYKlvd
記事読んだけど本田はスポーツで体罰が
必要とは言ってないと思うけどね





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コメント一覧


    • (1)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 12:22 ID:n8ZBQ.E60
    • 教育ならいい、愛があればいいって言えば結局体罰する奴が「教育のためにやってる」「愛があるからやってる」と言い訳に使うだけだからな
      基本的にはやっぱ認めちゃいけないよ、体罰
    • (2)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 12:23 ID:gRzBBKqB0
    • 本田という名の宗教
    • (3)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 12:32 ID:B.oIsYaX0
    • 痛みを知ることと人を慮れるのは別っつか、本人の資質の問題なんでないの。
      体罰とは違うけど、イジメを受けてその痛みを知った所でソイツがイジメしないかっつーとそんなことも無くて、自分より下の立場の奴を見つけるのに躍起になる奴もいるからな。
    • (4)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 12:34 ID:B.oIsYaX0
    • 体罰も同じで自分の痛みを糧に出来るかどうかは本人次第で、ただマイナスにしかならん奴もいる。
      本田一個人の経験としては尊重しても、それを全体に適用出来るはずもない。
    • (5)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 12:35 ID:OzxF.JRl0
    • 俺は未だに自分の子どもたちが約束守らなかったり悪いことをしたら尻を叩いてるぞ。ただ俺も部屋片付けなかったり約束守れなかったりしたらおもいっきり子どもたちにケツ叩かれてる
    • (6)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 12:45 ID:.lci3X7D0
    • ※5
      それ意味ないんじゃねw
    • (7)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 13:09 ID:JtNq3g7q0
    • 心から反省している人間に対してはは体罰はなし。(やろうとしていてできない場合も含む)注意してもふざけていたり、いじめなどで他人を傷つける行為をしていたならば体罰はありでどう? 
    • (8)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 13:13 ID:B.N.unaJ0
    • 体罰がダメっていう奴は結局代わりの案を出せないからな
    • (9)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 13:41 ID:ENpTmtOY0
    • 理不尽な暴力やパワハラはダメだとは思うが、叱っても繰り返すとかの時は仕方ないんじゃないか?もちろん加減は大事だが。
      このあいだの教師を蹴ったとかあったけど、何もしてこないってたかをくくっての暴力じゃん。
      怪我をさせるような体罰はただの暴力だよ。
    • (10)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 14:17 ID:U.Om1GCT0
    • 言って分からなきゃ殴るしかない
    • (11)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 14:23 ID:YNRJ4JtF0
    • 本田よ そのとおりです。
    • (12)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 14:26 ID:iE.NDwXo0
    • ※8
      腕立てでもスクワットでもさせれば良いだろ
      体罰を大っぴらに認めると何も考えてない馬鹿まで平気で体罰するようになるからやめろ
      殴られて育った奴は性格歪んだり暴力的に育つ傾向あるから馬鹿が増えるし
    • (13)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 14:33 ID:7zDMJw970
    • 体罰なんて本来暴行か傷害で逮捕されるただの暴力行為だから当然許されるべきじゃない
      愛のある体罰なんて存在せんし、愛があれば暴力が許される意味も分からん
    • (14)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 14:52 ID:N6IwSj0R0
    • 愛があるかどうかなんて殴る側の自己申告なんだから体罰が正当なものか他人が分かるわけないやん 実際暴力教師が気分次第で手挙げたりしたしな そいつが愛のある暴力ですって言ったら全部正当化されるわな
    • (15)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 15:19 ID:U.Om1GCT0
    • 綺麗事じゃ済まんよ
      考えられないような馬鹿はどこにでも存在する。
    • (16)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 15:25 ID:0i6g4f5c0
    • 殴りたい奴は殴ればいいし殴るのは間違ってると思う奴は殴らなけりゃいい話。
      結局自分の判断次第。
    • (17)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 15:28 ID:7scA1nCD0
    • 体罰が禁止されたせいで学生が調子に乗って先生の言うことを全く聞かない良い例が最近福岡の高校であっただろ
      口で言っても分らん奴は一定数存在するんだからそいつらを制するためには体罰は必要
      何も怖くなければ好きでもない相手に誰も従わんよ
    • (18)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 15:38 ID:7zDMJw970
    • あの学生はしっかり逮捕されただろ
      教師でも生徒でも暴力を振るえば罰を受けるのが当たり前で、それを正当な行為とか必要な行為として免罪してしまうのは危険極まりない
    • (19)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 15:46 ID:OzxF.JRl0
    • ※18
      結局それは事後だろ。何の抑止や予防にもなってない
      あれはただ殴っただけだから教師も軽い程度で済んだだけで
      学生がナイフで刺してたら死んだ教師はどう思ってたかな

      結局頭ごなしに暴力だの体罰だの否定するアホが多すぎるから質が悪い。法律や道徳以前に人間と人間の関係は何をも超越して予想し得ない最悪の自体が起きるという事を知らないやつが多すぎる
    • (20)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 15:53 ID:7scA1nCD0
    • ※18
      あの事件が露呈したのは同級生の友人がツイッターに投降したからであって学校側が通報したわけではない
      しかも学校側はその後「ツイッターで暴露するな」と隠ぺいする気満々の発言をしていたからツイッターに投稿されてなければそのままスルーだぞ?
      子供は小さい頃から思いのほか強かで何を盾にすれば相手を制することが出来るということを考えてくるもの
      小さいものだと同級生の喧嘩に兄貴を呼ぶとか、大きいものだと名前の載らない未成年である間に何かひと騒動起こす、というのは一度は目にしたことがあるだろ
      教師や大人相手の場合は暴力をふるえないことを盾にすればいいのだから体罰の恐れのない相手なんて子供にとってはやりたい放題のおもちゃだよ
    • (21)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 15:57 ID:7zDMJw970
    • まさにその通りで少し前までは体罰と称してぶん殴られたり竹刀でシバかれたりが普通にあって、体罰に悩み自殺した子とか行き過ぎた体罰で死んだ子とか何人も居るんだよ
      予想し得ない最悪の事態が起きるから、どちらからも暴力行為は絶対認めるべきではないよね
    • (22)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 16:09 ID:7scA1nCD0
    • ※21
      まあ一定数の暴力アホ教師の存在は否めないが状況によっては暴力で制するという手段が取れないと解決できないこともある
      生徒の行動に対する正当なカウンターとしての体罰なら問題ないと思うけどね。今なら生徒がもれなく高性能カメラを持ってるような時代だから不当な暴力ならば誰もが証拠を確保できる時代だし
    • (23)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 16:11 ID:KSLJ.TUp0
    • 言葉で解決出来るならそれが理想だけど、それだけで全て収められるほど世の中上手くないからね
      伝える側も伝えられる側も器量が求められる
      本田の言うとおり、怒りに任せては駄目だけど、尻ひっぱたくくらいは自分の行いや世の中に理不尽さがあることを理解させるのに必要な場合もある
    • (24)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 16:32 ID:6GGRcSje0
    • へぇー本田って子供殴ったりするんだ
    • (25)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 16:41 ID:B.N.unaJ0
    • ※12
      腕立てさせるのも体罰なのにこういうわかってない奴が体罰はダメ、あれもダメ、これもダメとか大きい顔して言ってるのが滑稽
    • (26)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 20:07 ID:cG7zVprG0
    • 体罰を制度化してはいけない。
      殴るくらいなら外せ
    • (27)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 21:15 ID:iE.NDwXo0
    • 殴られて育つと殴るようになるからねDQNに育てられた子供はDQNになりやすいし
      体罰当たり前だった世代より少年犯罪も減ってるし殴るほうが教育的によろしくない
    • (28)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 21:26 ID:ScgfFpw.0
    • ※23
      それも理想じゃん
      やりすぎな体罰が数多くあったから無くそうって動いてるんだろ
      許容されてた時代見て来ただろうに
    • (29)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 22:06 ID:iE.NDwXo0
    • ※28
      生徒や周りの大人と信頼関係築けてて信用のある人間が頭はたくくらいなら文句いう奴も少ないだろうし外部に漏れて問題になったりもしないよな
      端から見ててやり過ぎだったり普段の行いとかで体罰してるやつの人間性が疑われてる、体罰された人間の人格形成に悪影響があるから問題になってるんだろうに
      体罰受けた奴らが立派に育ってるとは言いがたいしなぁ
    • (30)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 22:24 ID:7oItF0Zm0
    • 大人が悪い事した子どもに罰を与えられなければ、子供が大人をナメるのは自然の流れだよな
    • (31)WorldFoot 名無し's comment  :2017年10月13日 22:54 ID:iE.NDwXo0
    • その罰として暴力を使うなって話なんだが分かるかな?
      殴りたくても我慢するのが日本の一般社会の常識なのに殴ってどうすんだ
      日本社会ではミスとか怠慢、ルールール違反すると殴られるっていうなら子供が殴られてもしゃーないって思うかもしれないけどそうじゃないからね

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