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1: Egg ★ 2017/12/10(日) 18:36:13.19 ID:CAP_USER9
no title 木曜日、クリスティアーノ・ロナウドは5度目のバロンドールを獲得した。バルサびいきの人間がリオネル・メッシのほうが相応しいと思うのは当然だが、そもそも今回はクリスティアーノではなかったという意見も多く存在している。

クリスティアーノ・ロナウド「私は歴史上でナンバーワンの選手だ」

 そんな意見を持つひとりが、かつてFCバルセロナなどで活躍した元スペイン代表のフリオ・サリナスだ(1997-98には当時の横浜マリノスでもプレー)。サリナスが特に不満に感じているのは、このポルトガル人選手が発言した「私は歴史上でナンバーワンの選手だ」というコメントである。

 このコメントに対して、サリナスは次のようにツイートした。「もし君が本当に優れた選手なら、自分のことをナンバーワンなんて言わないと思う。より偉大な選手であるリオネル・メッシと同時代に生まれたのことには同情するよ。でも正直に言って、君よりも優れた選手はたくさんいるし、君は歴史上の偉大な選手たちと肩を並べるような存在でもない。本当に5度のバロンドールに値するほどの選手なのか、自分に問いかけてみるべきだ」

 サリナスがこのツイートを投稿する前にも、多くの人々が今回のバロンドールについて議論を重ねており、またクリスティアーノの「私が歴史上でナンバーワンの選手だ」発言も批判を集めている状況だ。

12/10(日) 17:16配信
⇒フリオ・サリナスがCR7にメッセージ「本当に5度のバロンドールに値するほどの選手なのか?」(MundoDeportivo)

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512898573/


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2: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:37:21.53 ID:PdeWN2ha0
正論だな

544: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:27:14.21 ID:Hbn3CMjP0
>>2
涙目だな、ネット張り付いてるメシヲタ

337 名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-CmKm [49.106.213.91]) 2017/12/09(土) 12:41:31.65 ID:hmy29dAud
メシオタの悲惨な主張の歴史。

メシオタ「W杯準優勝のメッシが上!」

クリロナ、ユーロ制覇

メシオタ「CLで優勝回数の多いメッシが上!」

クリロナ、CL連覇で優勝回数最多

メシオタ「得点数で多いメッシが上!」

クリロナ、史上初のCL5年連続得点王

メシオタ「得点なんて関係ない!アシストまでこなしているメッシのほうが上!」

CL通算アシスト数 クリロナ36 メッシ26

メシオタ「大舞台で活躍できるメッシのほうが上!」

CL得点内訳でメッシはGLで量産、クリロナはベスト8以降で量産の衝撃事実

メシオタ「バロンドール受賞回数が多いメッシが上!」

クリロナ、5度目の受賞でメッシと並ぶ

メシオタ「歴代最高議論がされてるメッシが上!」 ←今ここ

クリロナが記録をどんどん塗り替えていってしまってるから
メシオタがどんどんコーナーに追い詰められていってるのが分かる笑
30歳を過ぎても世界のトップに立ち、記録を更新し続けるクリロナは素直に凄い。

3: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:37:27.33 ID:fZBaghV70
サリナスww

5: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:37:40.82 ID:MZDI/qyd0
写真がおネエ

7: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:37:54.17 ID:m8BB9rdQ0
イグレシアス以外認めない

85: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:55:39.26 ID:oPqSfmT00
>>7
結構年いってるだろ?

87: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:57:01.92 ID:WX0D9qMO0
>>85
チャベスも居るしな。

8: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:38:08.60 ID:WqbaYka50
実際、ナンバー1候補であることは間違いないからなー

138: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:19:09.59 ID:5HL7ekPF0
>>8
ロナウド、ペレ、マラドーナみたいに誰も止める事が出来ない選手じゃないよね

メッシやロナウジーニョみたいに圧倒的な時期も無い

146: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:22:00.73 ID:Wmx3tOcS0
>>138
誰でも止められるのにあんなにゴール奪えるのかw化け物中の化け物やなw

9: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:38:10.32 ID:OAI2xt+F0
お前が去りなス

16: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:39:57.84 ID:XDn5Iz/00
懐かしいなサリナス
まあバルサOBならみんなそう言うだろな

27: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:42:45.02 ID:GtG3KmG50
ジーザスのコメントは?

38: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:44:27.84 ID:y6+VzL1v0
ワールドカップでパリゥカとの1対1を外した事しか覚えて無い。

157: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:25:53.06 ID:Tx2zwmmy0
>>38
だよな。チャンスを外したサリナス、チャンスを決めたバッジオ
イタリアとスペインの差はストライカーの差だった
あとアメリカ大会でスペインは20才の若き司令塔フレン・ゲレーロが不調で期待外れなのも響いた

43: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:45:36.83 ID:oNIvq53c0
ま~たロナウドさんの神経逆撫でにするようなことをw
シャビ先生の時みたいにバロンドール1個も取ってない癖にって、子供みたいな嫌味返されるのがオチやでw

44: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:45:52.72 ID:puK5Kg0y0
まぁリネカー以下のサリナスが言えることではないな

48: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:46:30.48 ID:W1ChIL+20
ロナウジーニョやメッシみたいなプレーを期待したら
進化したインザーギみたいなプレーばかりだもんな

51: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:48:01.35 ID:NqVjDewY0
中堅国のポルトガル代表でタイトル獲得、2つのクラブでのCL制覇、初のCL連覇

ポルトガルより強豪でユーロよりもレベルの低いコパですら優勝できないメッシじゃどれも達成できないだろうな

68: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:53:12.64 ID:WiA2boFH0
>>51
クリロナ信者ってよくクリロナを持ち上げるためにポルトガルを貶しすぎだろ
実際はクリロナほぼ無しでユーロで開催国フランスに勝てるほどの実力があったじゃん

81: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:55:06.21 ID:WX0D9qMO0
>>68
決勝だけだろw

61: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:50:09.79 ID:kyWQkTio0
ワールドカップで活躍できない時点でどっちもジダン以下。
ポルトガルはまだしもアルゼンチンであれじゃなあ

64: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:51:26.14 ID:sWsmVPV70
自分で言わないと言ってくれないから言う

という論理は成立する

79: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:54:50.31 ID:/RvZtDBH0
俺は断然フリオ・イグレシアス派

84: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:55:33.86 ID:hz/iMGOG0
同い年だからこそ分かるが、30越えてもスピードで勝負できることもケガをしないでいることも才能

88: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:57:33.62 ID:MDi5Cx4F0
>>84
わかる

いつまで草サッカーできんのかな?
とか思っちゃうよね

136: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:18:37.69 ID:hz/iMGOG0
>>88
30越えたらディフェンスでいる方が気楽なんだよな
若い頃はゴール決めるためだけにサッカーやってたのに…
30越えてもストライカーでいつづけるってスゴいことだと思うわ

91: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:57:51.62 ID:GiGhxf7b0
誰もがメッシメッシ言うから自分でナンバーワンと言うしかなかったんだろ。世間がクリロナ支持派大多数なら自分で言わない「余裕」があったはず。メッシにあってクリロナに足りないものはそれ

95: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:59:14.00 ID:CtudpFis0
>>91
マラドーナとかペレも現役から言い続けてるからそんなもん関係ないだろう

105: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:02:50.51 ID:GiGhxf7b0
>>95
その二人は実際にその時代のナンバーワンは明らかだったからな。でもクリロナはメッシより評価が低いし本人もそれはわかってるだろ。自分の方が上の自信はあっても周りはそうは思ってない。その苦しさから出た言葉なんじゃないか

111: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:06:00.41 ID:CtudpFis0
>>105
ロナウド本人は昔から一貫して自分が一番だと信じてプレイしてるみたいなニュアンスでしか発言してないから
実際に何思ってるのか分からんが余裕が無いとか言うより願掛けとか気合い入れる為の発言なんじゃないかと勝手に思ってるわ
どう考えても歴代一位では無いしね

129: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:16:23.60 ID:1KiuB0jM0
JOMO CUPwww

151: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:23:58.56 ID:3KQxXAlL0
>でも正直に言って、君よりも優れた選手はたくさんいるし、君は歴史上の偉大な選手たちと肩を並べるような存在でもない。
メッシがいる時代にメッシと競うようにタイトル獲って個人賞も受賞してる相手に何を言ってんだこいつ

155: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:25:31.40 ID:et3MV+1w0
>>151
サリナスは現実を直視できない情けない男だなw

158: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:25:56.57 ID:+Lvma2hM0
ペレの時代にバロンドール受賞資格あったらペレ何回獲れたんだろ
各国主将&監督が投票する人気投票形式だったらペレは10回ぐらい受賞したんじゃね
マラドーナも同業者にあれだけ信者多いとこ見ると相当の回数獲れたろ

180: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:31:53.85 ID:ekjVtZ9K0
>>158
マラドーナは南米最優秀選手取ってる。

189: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:35:47.73 ID:cznayYlo0
>>158
マラドーナは84から90まで6連覇出来たと豪語してるが実際はせいぜい2度だろうと言われてる
ペレはジジやガリンシャと票が割れるんじゃないか?

197: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:38:53.57 ID:kM/E5L4q0
Cロナウド絡みの議論は本人含めて極端な奴しかいないのがな……
Cロナウドがサッカー史上最高の選手は明らかに良く言い過ぎだけど、逆に歴史に残らない選手とかも悪く言い過ぎ
まあこの議論をやってる連中が結局はバルセロナレアル絡みの人間が殆どだからどっちかに極端になるのは仕方ないのかも知れないけど

245: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:57:18.53 ID:ooSpAK/G0
スナイデルがとるべき時にメッシが取ったりしてるし回数の話はメッシにも痛いとこあるんじゃねーの

254: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:02:05.14 ID:+dDwFkBE0
>>245
あの年は絶対スナイデルが取るべきだったな
シャビが取るべき年にもメッシがとってるし、そういう意味ではメッシの方が納得出来ない受賞が多い気がする

272: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:11:33.67 ID:5ZsLFBe90
大口叩くのはW杯でポルトガルを優勝させてからだ

285: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:16:49.90 ID:rx75O6Tr0
>>272
メッシはアルゼンチン代表をW杯で優勝させろ

274: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:13:49.65 ID:7JKFE9B20
謙虚さの欠片もないから叩かれるんだけどな

308: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:22:51.05 ID:rDThNRTW0
>>274
尊大な感じもしないけどな。

312: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:24:15.16 ID:7JKFE9B20
>>308
は?
世の中の男は俺に嫉妬してるとか尊大ですが?

347: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:31:47.05 ID:rDThNRTW0
>>312
実際やっかむ奴の本音はそれじゃね?
自己認識が過大だと思ったことはないな。
それに湘南乃風で嫌がらずにタオル振ってくれるとか
メチャクチャ好い人じゃん。

322: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:26:25.25 ID:XMq3dpJS0
自分が歴史上NO1だと思ってることの何が問題なのか
そういう意識がこいつみたいなストイックさに繋がるんじゃないの?

483: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:04:15.52 ID:2ytYcHU60
>>322
おれもそう思うわ、他の選手がメッシが世界1とか簡単に認めてるけどロナウドだけは絶対自分は負けてないって気持ちでいるからバロンドールもメッシと並んだし結果も出し続けてる。

327: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:27:44.96 ID:NblUIv9b0
ベッカムといいクリロナといい下手に顔が良いと駄目なのかな
どっちも少なくともサッカーに関してはストイックで尊敬されるべき選手なのに

339: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:29:58.49 ID:7UPtNoYl0
>>327
マジでベッカムは過小評価だったな
顔は派手でプレーはいぶし銀
あれが遠藤みたいな顔だったらもっと評価されただろう

367: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:36:31.54 ID:K8pxXqSZ0
>>327
ベッカムは馬だのバティだののああいったストライカーからは大人気だったのが救い
というか、地味にベッカムってクリロナと一番相性良さそうね

476: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:02:34.68 ID:uQkhCaQ40
>>327
ベッカムがあんなに泥臭い選手だとは全く思わなかった。少なくともあの容姿からは。

431: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:49:59.60 ID:86AFoNHDO
⇒ジダン監督、バロンドール5度受賞の教え子を絶賛「C・ロナウドは唯一無二の選手」(サンスポ)

まあ身内擁護と言われるだろうがレジェンドが太鼓判押してるんだからそうなんだろうよ

448: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:53:21.98 ID:ry+fcLPx0
>>431
そりゃCL連覇して自分を世界最高の監督にしてくれた選手だからな

444: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:52:50.28 ID:aiSgKGMx0
バロンドール獲ってて史上最も万能の選手ならフリットだろ
身長あってスピード、ドリブル、空中戦すべて高水準
その他のことも大抵は高水準でこなせた

因みにアンリはCLは獲ってるよ

484: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:04:20.96 ID:0j8a4Yc90
>>444
元々リベロでFWもこなせるんだからな
髪型もイカしてたしな
今が現役だったら無茶苦茶稼げたろうな

455: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:56:29.04 ID:zznBs0tt0
ただレアル側からメッシの実力に疑問を呈す声は上がらないよな

464: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:58:37.41 ID:NblUIv9b0
>>455
むしろバロンドール5回も取るような選手をこき下ろすほうが異常なだけでは

472: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:01:54.10 ID:XRZ1SRvx0
マラドーナの時代にマラドーナに受賞資格があったらこのくらいとってただろうな

481: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:03:50.96 ID:K8pxXqSZ0
>>472
オランダトリオに邪魔される
特にユーロ88はバステン確定

487: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:05:22.56 ID:7UPtNoYl0
>>481
オランダトリオは凄かったな
ミランにはフリット、ライカールト、ファンバステン意外にも異常なメンツが揃ってた

500: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:10:22.66 ID:2ytYcHU60
シャビといいこいつといいなんでバルサのOBはこうも小物臭いの?

518: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:17:59.59 ID:7YKMaZKk0
>>500
ぶっちゃけバルサって21世紀に入るまではレアルと並ぶようなチームじゃなかったから
だからレアルコンプレックスが凄いし、レアルと肩を並べるところまでチームを持っていったメッシを神のように崇める

508: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:13:09.43 ID:NblUIv9b0
つまりペレからもマラドーナからも認められるデステファノが史上最高になってしまうな

527: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:21:10.89 ID:G9msL7yY0
>>508
マドリーじゃステファノ>クリスティアーノは常識

獲得したタイトルと貢献度がクリスティアーノの更に一段上だし
今のマドリーの礎を作ったレジェンド、この実績を超えるのは年齢的に不可能

だからといってクリスティアーノの評価は落ちないよ、既に後世に名を残すレジェンド

576: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:42:22.70 ID:KbfRGsSq0
スペインではお笑い枠だったのにマリノスに来たら超絶助っ人だったサリナスさんじゃないですか

582: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:45:18.68 ID:0j8a4Yc90
>>576
うん
サイリナスってクライフには下手下手って言われてたけど
俺には下手糞には見えんかった

583: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:45:20.46 ID:DiI+OVCm0
昨年のCWC決勝も、あれ?クリロナ大した事なくね?
ベンゼマの方がヤバイわ
と思いつつ、終わってみればクリロナハットトリック。
なんか評価したくない奴がいるのも分かる。

590: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:48:40.04 ID:rDThNRTW0
>>583
存在が異質すぎて理解が追い付かないんだよね。






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コメント一覧


    • (1)WorldFoot 名無し's comment  :2017年12月11日 05:32 ID:8s.VqzUD0
    • サリナス、懐かしいな!城とツートップだったな。まだJの連続得点記録は破られてないのか?たしか森島と並んで8試合連続の得点記録だった気が…?
    • (2)WorldFoot 名無し's comment  :2017年12月11日 06:22 ID:G1WdGWac0
    • サリナスに言う権利ないならお前らにはもっとないわ
    • (3)WorldFoot 名無し's comment  :2017年12月11日 08:31 ID:3ep54IVD0
    • 自分が一番ってみんなが思っていていいし、発言してもいいとおもう。そのメンタルがないと大事な時に活躍なんて出来ない。俺が決める、チームを救うが大切。もちろんだからってエゴプレーはしてはいけないけどね。ある程度のエゴは武器。
    • (4)WorldFoot 名無し's comment  :2017年12月11日 10:11 ID:YE7.fr150
    • ※2
      少なくとも一生をサッカーに捧げてプロになったけどクリロナの足元にも及ばなかった選手が言ってることととただ観戦、応援してる俺らの意見って全然違うよな。
      そこに気づかないとただのほならね理論じゃん。

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