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当ブログを閲覧いただきありがとうございます。 管理人より一つお願いがあります。コメント欄をご利用いただくのは大変ありがたく嬉しく思っているのですが、時折、不適切な表現をお使いになる方がいらっしゃるようです。特に今回のオリンピックでの出来事を扱った記事の場合その傾向が顕著です。
 特定の個人・民族に対する差別用語や誹謗中傷にあたると管理人が判断した場合、即座に削除いたしますのであしからずご了承下さい。
 これからもサッカーを取り巻くニュースについて知ったり議論したりする場として皆さんと末永くお付き合いしたいと思っていますので、何卒ご協力の程よろしくお願いします。
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おすすめサッカー記事

1: 数の子 ★ 2018/06/07(木) 23:14:06.29 ID:CAP_USER9


no title ロシア・ワールドカップ(W杯)に出場するイングランド代表は、現地時間2日にナイジェリア戦との親善試合に2-1で勝利し、本大会に向けて上々の仕上がりを見せている。だが、かつてスペインを世界王者に導いたビセンテ・デルボスケ元監督は、「Omnisport」のインタビューでスリー・ライオンズの52年ぶりの優勝に異議を唱えている。

 “無敵艦隊”の黄金期を支えたデルボスケ氏は、2010年の南アフリカ大会でスペインにW杯初優勝をもたらすと、続く12年の欧州選手権では大会2連覇に導いた。ただし、それ以前のスペインは優勝候補に挙げられながらも毎回W杯4強の壁に阻まれ、悲願達成を逃してきた過去がある。

 一方のイングランドも、これまで大会屈指のタレント力を持ちながら、優勝には程遠く期待外れに終わってきた。かつてのスペインと似た境遇だが、名将にはW杯王者を経験した母国スペインとの間には大きな隔たりがあるように映ったようだ。

「イングランドは選手たちがユニフォームに情熱を抱いている国だ。代表チームでプレーするのは非常に強く感情に訴えることだと思う。だが、彼らは何も成し遂げていない。選手に力がないわけではない。良い選手たちが揃っている。他の国と比べて戦術面で進歩していないのかもしれない」

 デルボスケ氏は、イングランドをそう分析した一方で、「スペインはいつも素晴らしい選手を輩出してきたが、今はチームとして本当に良い戦いができている。それが他国と比べてスペインの大事な部分だ」と、スペインとの違いを語った。

 どんなに多士済々を揃えても、4年を懸けて磨き上げたチーム戦術がなければ、W杯という大舞台は勝ち抜けない。その大きな壁を乗り越えなければ、イングランドでさえも悲願達成は遠い夢物語なのかもしれない。世界に19人しかいない歴代優勝監督の言葉はやはり重い。

⇒イングランドはなぜ王者になれない? W杯優勝監督が指摘する課題「他の国に比べて…」(フトゾン)



引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528380846/





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3: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:14:48.87 ID:v+lePjMm0


ガッツはあるけどスピリットがない



438: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:58:32.98 ID:CFCqzzSP0


>>3
歌唱力はあるけど、音程が悪いようなもんか?



9: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:17:30.47 ID:RmnLZy/Q0


世界の覇者アメリカ、ロシア、イキリスが弱いスポーツなんて最高だよ



10: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:17:38.37 ID:/VZzOmhi0


人種の対立が凄すぎてチームがバラバラだから

no title



102: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:41:42.42 ID:uAo5ywCN0


>>10
これは…ちょいと悲しいなあ
代表でこれかいな



137: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:52:55.66 ID:Crtk9RRU0


>>102
つまり代表ではケイン&ケイヒル対スターリンク&アリみたいな感じなのか?そりゃ勝てねーわ。



210: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:22:01.78 ID:VJQRS0Dn0


>>10
対立つうか、そんな分かりやすい形で顕現してなくて、なんとなく分かれるのが自然っていう状態なんじゃないかなぁ
だからなおさら厄介なんだと思う



228: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:33:59.61 ID:oXh0v+xf0


>>10
これを見に来た



237: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:39:01.24 ID:CBJ4uNz40


>>10
人種対立が少なかった昔から弱いから人種は関係ないな



270: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 01:06:39.34 ID:9v+Z30KB0


>>10
安心しろ
人種関係なく昔から勝てない



417: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:09:08.89 ID:FFVEEiGH0


>>415
ヘスキーやファーディナンドの頃もそうだったのかな?



485: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 07:41:08.85 ID:xgtT6N210


>>10
これってイングランドなのか?
ケディラ、フンメルス、クロース、ミュラー、ボアテングがいるように見えるしドイツじゃ?
だとしたら人種間の対立とか成績には関係ないな



489: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 07:49:40.90 ID:WZ2r1vaR0





17: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:19:01.12 ID:mS92aOnE0


ファーディナンドやジェラードが頑張ってた世代に勝てなかったのは…



299: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 01:52:01.51 ID:QkN/tpFY0


>>17
ファーデナント、ジェラート、ランパード、アシェリー、ルーニー、デフォー
って、こんなタレント揃ってた時代に勝ち切れてないからな…



312: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 02:10:05.36 ID:4SeWqt3Q0


>>299
メンツ的には、その頃が優勝に近いと思ったんだけどなw
今は小粒でベスト8まで行けばいいだろう。
優勝候補はフランス、スペイン、ブラジル、ドイツでしょ。



371: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 03:38:09.44 ID:8hdy/vRF0


>>299
ジェラードとランパードは共存出来なかったね。

もし二人が同時代に生まれてなかったら、
イングランドはどっかで優勝してたかもなぁ。



22: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:20:16.17 ID:pKULvRQT0


あの島国だけで枠が3つとかあるみたいだから戦力が分散してるんだろ?w



60: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:28:08.03 ID:jSEURPb40


>>22

そういう問題じゃない

仮に英国代表でチーム組んでもいくつかのポジションで上位互換が発生するだけ
サッカーの質は変わらず脳筋スタイルのままだからどうせベスト8が精一杯



25: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:21:16.70 ID:TsvGxSej0


バルサかマドリーに移籍できるぐらいの選手が出てきたら勝てるかもしれない



53: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:26:24.49 ID:DxR1AG4i0


>>25
マクマナマンいた時も…



35: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:22:57.19 ID:KZ4fkxqb0


ランパードとジェラードとルーニーの頃ですらあかんかったな



46: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:24:50.92 ID:wggaR3Xv0


>>35
ランパードとジェラードが共存できなかったしな



61: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:28:26.63 ID:KZ4fkxqb0


>>46
似たようなタイプだから合わなかったんかね
スコールズはあんま出れなかったけど、これも似たような感じだったしな、、



42: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:24:05.54 ID:OrGRKKEd0


ユーロ
no title

no title

no title



74: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:32:14.67 ID:m4Ht8PYq0


>>42
歯医者なのに勝者とはこれ如何に



45: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:24:28.99 ID:iZ1MKTZA0


トーナメントで勝ち抜けるには優秀なGKが必要
スペインもいいGKが出てきてから予選番長から抜け出してトップクラスの強豪国になった



244: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:41:31.41 ID:XBvaungB0


>>45

90年WC ゴールキーパーがおじさんのピーター・シルトンじゃなければ・・・



56: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:26:56.91 ID:yUJa38Lw0


プレミアでのクラブのライバル関係が強すぎて、イングランド代表同志は仲良くないらしい



92: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:37:38.32 ID:Urtw4sJw0


>>56
ラモスとピケはちゃんとやってるんだからそんなの言い訳だろ



105: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:42:04.58 ID:qapQA/HY0


     ルーニー  オーウェン

 J・コール            ベッカム

     ジェラード  ランパード
  
A・コール キャンベル ファーディナンド ネビル
         
         郵便ポスト

この頃だっけか
GKの名前だけ思い出せんかった。英国メディアから郵便ポストを置くのとどっちがマシかってアンケ取られてたのだけ覚えてる



109: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:42:55.63 ID:v25eALuF0


>>105
シーマン?



134: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:51:15.25 ID:qapQA/HY0


>>109
シーマンじゃない
ググってみたけど、ロビンソンかジェームズのどっちか

郵便ポストと比較したことで代表メンバーが激怒して、そのメディアの取材は一切受けないって言ってたニュースをはっきり覚えてるが
ググっても出てこなかった



300: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 01:52:56.92 ID:UI9F2NU00


>>134
その頃の第1GKはジェームズだったと思う



321: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 02:15:55.04 ID:ndxoWQLV0


>>105
完全にぼくがかんがえたさいきょうのチームだからな。
これで取れないなら後100年は可能性ねーよってレベル。まあ当時はめっさワクワクしたけどな。



130: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:48:44.55 ID:8kJ6XoMi0


今イングランドユースは最強だろ。あっさりドイツに勝ったりしてる。
この世代がAになれば変わるんじゃないかな。
それまでのユースはルーニーいる時でさえロクに勝てなかったから。



150: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:58:54.73 ID:w4VdIdmk0


>>130
芸スポのイングランドスレでそれを言う奴誰もいないんだよな
昨年U17ワールドカップとU20ワールドカップ優勝してるのに
いつも10年前の話して貶してんだよ



172: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:07:41.08 ID:yReP+rC10


>>130
才能あってもどうせ人種同士の対立で弱くなるよ



148: 名無しさん@恐縮です 2018/06/07(木) 23:58:19.85 ID:Qo7gHmC70


イングランド見てるとやはりドイツの小型版と言うか劣化版に見えてしまう
やはりアングロ本流のドイツ、オランダには敵わん何かがある
アイルランドはケルト特有のルーズさと底抜けな陽気さで何が起こるか分からない特有の魅力がある



206: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:19:16.05 ID:8uwDPoP00


>>148
ルーニー、ジェラート、オーウェン・・・
歴代のイングランド代表に実はアイルランド系が結構多いぞw
確かにこいつら陽気で、ルーズな奴らだがw



152: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:00:25.75 ID:tOdoi+800


    バーディ ケーン

    デレアリ  リンガード
        ダイア―
ローズ              トリッパー
 ケイヒル ストーンズ ウォーカー
        バットランド



158: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:02:18.49 ID:aajK1EaK0


>>152
うーん



163: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:02:48.85 ID:bypiYI/h0


>>152
だめだなこりゃ



256: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:49:57.76 ID:b4cbq3PH0


そう

>>152
ケインは期待できる



153: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:00:43.28 ID:Tdn4ysJH0


優勝はしていないけど何だかんだでベスト8くらいまでは毎回残るだろ



165: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:03:37.64 ID:W2mQdztC0


>>153
16強いければ成功
8強がマックス
のイメージしかない



159: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:02:18.77 ID:vyfB/3qn0


PK戦勝ってればEURO2004は取れてた
だがGKはジェームズだった
だがGKはロビンソンだった
だがGKはグリーンだった



502: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 08:27:51.82 ID:ggsUCNZK0


>>159
PK戦に勝つイングランドはもはやイングランドではない



166: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:03:39.82 ID:eHsd0Eur0


一番近かったのはやはり1990年大会だな
あの時もPK負けだっけ…リネカーにガスコインいたし
脳筋サッカーのイギリスでガスコインみたいなラテン譲りの魅せるプレイする選手は貴重だった



176: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:09:21.36 ID:U/soiMQh0


>>166
ガスコインといえばユーロ96でも異彩を放っていたな
しかし四半世紀以上たった今もなお彼の再来を期待してるというのがなんとも
ただそこに近付いたといえるのもせいぜいジョー・コールぐらいだし・・・



185: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:11:56.95 ID:dCKb/dPF0


イングランドは上手い選手がいないから仕方ない。
キックの技術やスピードのある選手はいてもイニエスタやモドリッチみたいな上手さのある選手が昔から一人もいない。スコールズしか思いつかないわ



187: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:12:40.47 ID:eHsd0Eur0


>>185
ポール・ガスコインだよ…ガッザだよ…
こういうタイプが1人でもいれば



192: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:14:54.62 ID:2zCC5kb/0


フットボールにおける全ての戦術を無意味化する、と言われたベッカム(→ロナウド)のクロス
https://www.youtube.com/watch?v=F6QyPrwDwko



こんな選手がいたのにねぇ…



199: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:16:53.28 ID:iGmF+++F0


世界中で放映されているプレミアリーグのブランディング効果で実力以上の評価を得ている
国際的な企業の富豪とイングランド銀行様様



214: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:24:07.71 ID:UN3mmZxmO


>>199
外国人監督が外国人選手を率いて優勝争うリーグ
イングランド人のためのリーグじゃないからな



239: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:40:15.58 ID:dzgx7TSc0


は”?イングランドは1966年に王者になっているだろ?

それよりもオランダ代表だろ・・・

オランダ代表ってなぜかヨハンクライフ擁するトータルフットボールでW杯歴代最強チームに上げられるが、優勝したことは一度もないんだよね・・・なのにチヤホヤされる



250: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:45:18.20 ID:u8AO+krR0


>>239
オランダは大国じゃないからそこそこのとこで満足するんだとかなんとか
ドイツW杯はよく頑張ったけど、決勝でカシジャスに決定機を3回止められてジエンド



257: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 00:50:07.44 ID:4NR29DxD0


  + (・ω・`) *+゚
バロテリとスアレスにビビッてて本田と香川を止められるわけ無いよな
no title



284: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 01:18:43.05 ID:u8AO+krR0


日本もイングランドと当たったら少し希望も持てるのに



286: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 01:21:07.57 ID:K36Pgahs0


>>284
万が一日本がグループリーグ突破で2位通過してイングランドが1位通過したらベスト16で当たるぞ



287: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 01:22:10.59 ID:2YcIp2D30


>>284
結構アホだから自分たちのサッカーでもある程度させてくれそう
まあそれはさすがに無いにしてもピルロをあんなにフリーにさせて戦ったチームはイングランドくらいしかいないだろうな



303: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 01:56:50.09 ID:hUztEk2C0


ウェールズとスコットランドとアイルランドとイングランド統合してイギリスで出ろ
ドイツだって東ドイツ西ドイツで分裂してたらチーム力半減するわ



306: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 02:05:49.71 ID:eVVX/9JC0


>>303
西ドイツで普通に優勝してるんですが



318: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 02:14:52.03 ID:+Ny8fAZL0


>>303
でもその中からイングランド代表に間違いなく入るのはベイルくらいじゃね
ラムジーだっているかどうか



322: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 02:16:18.95 ID:OeX0zCom0


コマが揃ってる時でも監督がな。あとW杯だと運が足りない。



328: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 02:22:02.25 ID:PNJ9Dmxv0


>>322
イングランドが優勝を狙えた時代、1998~2006
それ以上にフランスとブラジルが強かった、天敵ドイツもいたし



348: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 03:01:28.30 ID:ghsy+uG10


モウリーニョはイングランドGL敗退を予想してたな
プレミアでやってるモウの目がそうなんだから奇跡は起きなそう



353: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 03:11:42.50 ID:QMhXPZdD0


>>348
デブライネ、ルカク、サラーを思えばモウリーニョの見る目は誰よりも確かだよな



360: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 03:20:28.63 ID:u4zoQSmy0


>>353
それはどっちよ



385: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 04:16:29.45 ID:By7KzEUy0


大英帝国の観客が「体格がよくよく走り働く労働者タイプの選手」を好むからどうしてもそういう選手が増えてしまう
ルーニーの出現は突然変異と言われたものだが、そういう選手がなかなかでてこない
あんまりロングボール放り込み時代から進化してないのよ



411: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:01:15.67 ID:5un3luiv0


一回優勝してるんだしいいんじゃね?



421: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:15:48.61 ID:UjmbXXue0


>>411
自国開催でそうとう忖度されてたって話だけどな



423: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:21:35.93 ID:+zJ5uhrN0


ブラジルですら普通に弱い時代世代はあるのに
いつの時代も強いドイツの安定感が恐ろしい
イングランドとか別に普通



424: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:25:54.98 ID:VJQRS0Dn0


>>423
国内リーグ見てるとぜんっぜん大したことないのにな清武が英雄扱いされるリーグなのに
スペインやイタリア、イングランドで日本人がそんな扱いされるイメージは全然できない



432: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:52:49.25 ID:G1Wm/Nht0


>>423
ブラジルに弱い世代なんかあるか?
今も含めてずっと強いイメージだが・・・

ドイツは今の世代の一つ前が弱かった
06年や10年のワールドカップは前評判低かったよ
06年は地元開催で救われた感じだし、10年も若手が躍動してくれた上位にこれた
14年は前評判から高かったね



434: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 05:55:26.53 ID:U/soiMQh0


>>432
本当に弱かったのはそのさらに前でしょ
ワールドクラスがカーンとバラックしかいなかった頃



442: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 06:02:26.42 ID:G1Wm/Nht0


>>434
そうだね、どこまで遡るのかって話だったので出さなかったけど
カーンとバラックとラームくらいだったかねワールドクラスの選手
ラームは日韓の時は若くて出場してないし
累積で出れなかったバラックが決勝出れてれば、また結果が違ったかもしれんからバラックいなかったのは寂しかった



446: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 06:10:25.28 ID:O+/er+p70


イングランドはサッカーに関しては鎖国してたよ
ワールドカップも戦前は出てない
初出場は1950年ブラジル大会
アマチュアのアメリカ代表に負けていた
つまり、その時点イングランドは糞弱かった
鎖国してる間に
世界が進化していたんだ



451: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 06:14:54.56 ID:By7KzEUy0


>>446
しかしプレミアは世界一のリーグだ
かつての帝国領の広さで「英語」がアドバンテージになり、恐ろしい額の放映権料が集まり世界有数の選手が集まる
代表選手以外お断りのレベル

そこで揉まれてる自国選手が多いんだから普通はもうちょっと強くてもいいはずだが・・・



492: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 08:06:49.60 ID:L2xK90bs0


>>451
Jリーグを外国人に明け渡しても
代表は育たないてことだ
まあレベルが違うし比較しようもないが



452: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 06:16:13.29 ID:udkYHuUL0


フランスの黒人とイングランドの黒人の技術レベルの差を見れば全てが分かるだろ

単純にイングランドの技術的な育成、指導がウンコ



469: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 07:11:27.10 ID:qdTRhzzK0


2006年初戦スタメン
GKロビンソン
CBファーディナンド
CBデリー
SBアシュリー・コール
SBネヴィル
MFジェラード
MFランパード
MFベッカム
MFジョー・コール
FWルーニー
FWオーウェン

このロビンソンが何試合目かの時にカリウス並みの凡ミスした気がする



481: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 07:34:08.41 ID:WZ2r1vaR0


>>469
ネヴィルのバックパスを空振りしてたやつな
http://www.youtube.com/watch?v=Dmws59X1cNg




474: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 07:20:35.05 ID:n1Kir8jF0


だいたい優勝チームには名GKがいるんだよ
意外と穴はGKじゃないの



480: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 07:31:43.25 ID:8fTyue+H0


>>474
シーマン以降まともなGKが1人もいないからな
プレミアのミドルばんばん撃つ仕様のせいでGKが育たない
いつくるかわからないシュートにひたすら飛びつくGKばかり量産されてる



483: 名無しさん@恐縮です 2018/06/08(金) 07:37:38.94 ID:nYkE3JwM0


>>480
Jと同じで外国人GKに頼っているから何時まで経ってもGKが育たないんだよ











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コメント一覧


 コメント一覧 (4)

    • 1. WorldFoot 名無し
    • 2018年06月08日 10:57
    • ハリルの脳筋スタイルは持ち上げられるのに、イングランドの脳筋スタイルが貶されるのは何故?
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    • 2. WorldFoot 名無し
    • 2018年06月08日 11:20
    • ベッカムやジェラード、ランパードがいた頃のイングランドは屈強な高身長FWがいなかったからこの三人の持ち味を上手く引き出せなかったな
      オーウェンもルーニーもあと身長が10センチ高かったらイングランドは優勝できたと思う。ロングボールやクロスを当てる相手が2002年じゃオーウェンしかスターFWがおらんし、それ以降は身長デカいのが倉内じゃあねえ・・・
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    • 3. WorldFoot 名無し
    • 2018年06月08日 11:44
    • ※1
      ハリルが脳筋スタイルかはともかく、(日本で)それまでと違ったサッカーをやる事に変化進歩希望が見いだせる訳よ
      ずーっと、脳筋サッカーで進歩が無ければそりゃけなされるだろ?
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    • 4. WorldFoot 名無し
    • 2018年06月08日 13:13
    • バンされてんだけど
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