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おすすめサッカー記事

25: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 00:49:44.16 ID:B1qRO3Dx0

no title

> 岡ちゃん「みんなアンカー、アンカーいうけど阿部はアンカーじゃない。
> MF5枚横に並べるフォーメーション」

ついに明かされた真実
4-5-1ドン引きだったのか


引用元: 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart10493



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33: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 00:51:00.29 ID:pvN2KxFK0

>>25
まあこりゃ確かに未来はないな


39: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 00:53:25.37 ID:wR0IhU4T0

>>33
南アフリカW杯で実際に戦った本田と遠藤が
「今回は運が良くて勝てたけど、このサッカーに未来は無い」と思い
ザックジャパンのサッカーを主導して行くのも理解は出来る


50: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 00:55:20.97 ID:Y6iF7Klla

>>39
違うな
彼らが違うことをやりたがったのはそれが面白くなかったからだ
守備ばっかりするのは嫌だった


61: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 00:58:09.61 ID:LCXYNoni0

>>25
これ自体はもう当時から岡ちゃんが説明してるよ
記事にもなってるし、文章で残ってると思うよ
実際試合見たら五人でライン作って誰も凹まないからね
普通に五枚ののラインディフェンス


437: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:08:15.68 ID:FfWp/XV+0

>>61
阿部ちゃんが攻め上がらずに後ろに残ってリスク管理してたの見てアンカーだと勘違いしてる人多かったよね


445: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:10:06.02 ID:Wg6al8i00

>>437
監督がアンカーじゃないって言ってるのにアンカーアンカー言って戦術語る人が多いのが現実なんだよなあ


277: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 01:41:20.70 ID:k5EBjeXyd

>>25
やっぱドン引きじゃないじゃん


南アフリカW杯の岡田戦術 BSで告白してたけど

・・・・・・・本田・・・・・・・
・↑・・・↑・・・↑・・・↑・・・↑
大久保・遠藤・阿部・長谷部・松井
・↓・・・↓・・・↓・・・↓・・・↓
長友・・闘莉王・・・中澤・・駒野

岡田
俺が監督やってから、球際の強さと1人1km多く走るのは成果が出たけど、中距離のパスの精度だけは上がらんかった。
パスミスとかを考えたときに、本番の半年前から「これ世界じゃやられるな」って。
壮行試合の韓国戦で内容は良いはずなのにパク・チソンに気が付いたらゴールさせられたりこれが分岐点だったね。選手たちに「やり方変えるぞ」って伝えた。

最初、中盤3人を三角形にしたり逆三角形にしたりしたがどうもしっくりこなくて。
そこでコートジボワール戦の3本目でMF5人を思いきって中盤に平行に列べたらハマったんだよね。
主力組でも試したかったから、なんとかマッチメイク出来ないかと。テレビで放送されなかったジンバブエ戦でもう一度試して、無得点だったけど改めて「本番でこれはイケるぞ」と。

よく阿部をアンカーとか言うけどそうじゃないんだよ。
単純に、阿部の前に選手やボールが来たら「阿部が行け!と。お前らクロスするなよ!」と。


462: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:13:59.91 ID:F1kearVR0

>監督がアンカーじゃないって言ってるのにアンカーアンカー言って戦術語る人が多いのが現実なんだよなあ
まあ岡田も説明不足じゃねーの
守備のスタートポジが5フラットだとしても
実際の試合では 阿部と遠藤長谷部の役割は違ってたわけでさ
サイドの大久保松井との関係性を考えるとどうしてもそうなる

試合直後のコメは阿部アンカーという認識になってもしょうがないし
システムイメージとしてはこっちの方が俺は正しいと思う


483: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:16:56.82 ID:LCXYNoni0

>>462
監督よりもお前が正しいのかよ、すげえな
いまの主題は守備時における中盤五人の関係性だから、お前のそれは的外れだと思うわ


508: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:23:34.46 ID:F1kearVR0

>>483
俺は岡田は間違ってるなんていってない
説明不足だといってる

5フラットはあくまで守備のスタートポジの話だろ?
ところが阿部と遠藤長谷部の関係にはチャレンジカバーがあったし
攻撃からの切り替えの問題で阿部が一段下がる位置取りも多々あった

遠藤長谷部は 高く位置どることを心掛けたというコメントしてるが
阿部は多分してないんじゃねーの
バイタル埋めることを意識してたんじゃねーのかと思う


527: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:28:32.51 ID:LCXYNoni0

>>508
だからニュートラルなポジションはフラットな五枚なんだから、システムのイメージはアンカーではないでいいんじゃないの


538: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:32:02.73 ID:F1kearVR0

>>527
いやまあw 岡田本人が5フラットっていってるならそうですね としかいえなんだけどさw

実際の試合ではニュートラルな状態なんてなくて
常にバイアスがかかってるわけじゃん

つーか 5人のヒートマップみれば 一目瞭然じゃねーの
阿部が絶対に1段ひくいはず


554: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:37:35.00 ID:LCXYNoni0

>>538
展開次第で位置取りが変わるだろって話なら、そりゃそうだとしか言えないけど
それらを内包しつつ、ニュートラルなポジションを取った際に一番バランス取れたのがフラットだったんでしょ
アンカーを置いて四人をフラットにするんじゃなくて
4141はイングランド戦でやって、四人のフラットだったから明確に違うよ


467: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:14:14.77 ID:3n3b540M0

南アフリカ大会からずっと分かっているのは
日本は絶対に横5枚のラインを作らんと、日本は崩されて失点するリスクが高まるってこと。
まぁ川島とか言うザルGKでは崩されなくても失点するが


478: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:16:00.91 ID:az8Iu6DC0

>>467
昨日は普通に守れてただろ


505: U-名無しさん@\(^o^)/ 2018/06/10(日) 02:22:48.75 ID:3n3b540M0

>>478
長谷部や青山がボールを奪い返そうとしてタックル仕掛けるも上手く外されて
ボランチ1枚になったところを蹂躙されたコロンビア戦見ると
4バック+2ボラでは守れんで









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コメント一覧


    • (1)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 12:30 ID:GrJKY5rI0
    • サイドに得点も計算できるアタッカーがいたらとは南アの時は見てて思ったね。マジであの時は本田以外得点を期待できなかった。
    • (2)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 12:32 ID:.AattBpm0
    • 岡田といえばインタビュー記事で自分達のサッカーが言い訳になっている可能性を指摘していたな
      良い悪いではなくて結果より内容にこだわり過ぎてしまっているとか
    • (3)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 12:42 ID:hTYqUNow0
    • みんな議論が好きですねぇ。
    • (4)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 12:49 ID:.SuQlOm80
    • 4-5-1でも決して攻めなかった訳ではないし、未来がないのか知らないけど、このままなんとか勝ってくれ!と思えた楽しいワールドカップだった。
    • (5)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 13:04 ID:EZCcJuh20
    • 467。まさにその通り。2010岡田の時にそう感じた。全員守備で451をしないと日本は守れない。サイドを空けるとアーリークロスでやられる。コートジの二点もそうだった。中をゾーンで固めても意味なし。
      昨日はやられてないとか(笑)2失点してんじゃん。442ではサイドを簡単に突破される。守れてるように見えても、簡単に二点は取られるってのも岡田の時に学んだ
      ただ今はゴリや吉田が頼もしいから442でも行けるかもしれん。それでも全員を走りまくれる奴にするのは前提条件。
      岡田システムにするなら、大迫トップに二列目は原口大島長谷部柴崎武藤DFは長友槇野吉田ゴリ。442なら右を柴崎にする。クラブでもやってたし。532も原口を右に移してゴリCBにすればいいし
    • (6)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 13:07 ID:5oyNOGP80
    • どうせ4-2-3-1でやっても守備時は本田が4-4ラインに吸収されて結果的に4-5になるからいいんじゃないの
      なおそれでも守りきれない模様
    • (7)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 13:14 ID:.EUaLOVs0
    • 本田がポジショニング悪いから、スプリントかけて守備してもボールホルダーから遠いところからのスタートだから意味がないんだよな
      大迫がプラスかけ始める時も本田が適切な位置にいないから連動できない
      本田の遅さや判断の無さはもう直らないけどポジショニングくらいは直してくれよ
    • (8)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 14:42 ID:IBNZGRmG0
    • >>7
      本田も香川もポジショニングフリーダム主義の選手だから。
      いまさら直せっていっても直らないだろ…
    • (9)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 17:57 ID:YJMIY95K0
    • 本田は基本的にはきちんと指示すればポジショニング守るんだけどね。
      サイドに張っとけっていえば張ったりはしているよ
      ただ中途半端にいうと拡大解釈してだめだけどね
    • (10)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 18:50 ID:Mm48w8Qc0
    • 日本人のサッカー素人レベルは言われないと気づかないレベルってことがよくわかったね。
    • (11)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 18:52 ID:llS6pOQx0
    • この番組は面白かったよ。
      再放送やるみたいだから、よかったら。
      ■(再放送1回目)
      BS1 6月12日(火)19:00~20:50
      ■(再放送2回目)
      総合テレビ 17日(日)01:00~02:40(16(土)深夜です)
    • (12)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 18:59 ID:.IHhpUD80
    • ※9
      本田は監督に忠実だからね基本。ただまあ忠実過ぎてもアカンやろの面もある。
      香川はもうリンクマン的選手だから4411系のトップ下はもう適正じゃないんだな。IHかボランチか、トップ下なら自由に色々顔出せるような戦術じゃないと難しい。
    • (13)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 20:09 ID:bIJA3yQS0
    • 本田は守備時にはリアルタイムにポジ修正してるから、状況判断力は高いでしょ。大迫一人だと厳しいと思って2プレスに変えたし。90分は持たないと思うが。
      もう、タカシは諦めていいとおもうけどなぁ。今のメンバーで一番状況判断が悪いと思うよ。最初から左が乾だとバテるから、左を原口で右を柴崎かなぁ。守るならゴートクでもいいけど。。右MFの選手が少なすぎるわ。
    • (14)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 20:25 ID:EZCcJuh20
    • ※13
      全然見れてない。本田は埋めないといけない場所、相手に自由にさせてはいけない場面でプレスにいかなかったからスイスにビッグチャンス作られてた。
      後半最初だけプレス頑張ってたけど、そこ以外は他のメンバーがカバーして走ってて皆ヘトヘトだった。なのに本田が最初にヘトヘトになって動けなかった。
      長友も言ってるけどもっと走らないと勝てないよ。
      メッシくらいの能力があれば別にいいよ。それか大量失点しても自分が一点取って評価高めたいと思うならね
    • (15)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 22:17 ID:bIJA3yQS0
    • 宇佐美うごいてないし、前線がそこまで全部カバー厳しいと思うよ。
      大迫のコメントがそうなんじゃないかな。(メディアにコメント省略されてるとしても)ちなみに本田は今回走ってたよ。ポジ空けてるだけで。
      他のメンバーがスペース埋めてヘトヘトってのは、DF全体の動きが連動してないから(PushUPしてないから)
      DFライン上げると点取られるので下げて守るなら、運動量の多いMFとと凄いFWが必要なわけで、今のメンバーなら中盤と底が連動して少しでもライン上げるしかないよね。
      ハリル風やるなら、本田は確かに不要だけど、運動量のMFは原口のみで凄いFWはいない。ライン上げて中盤埋めるしか今のメンバーで勝てる可能性は低い。
      メッシの話は視点がずれてるのでまた別の話。日本メンバー全員動いてるんだから(無駄な動きであっても)
    • (16)WorldFoot 名無し's comment  :2018年06月10日 22:51 ID:kN7VP12G0
    • ※15
      前線が全部カバーするのは厳しいが日本は弱いんだからそれは走ろう。ワールドカップレベルだぞ相手は。アジアじゃねえんだぞ。しかも自由に動いて自分で空けたスペースを相手に使われてんのに他のやつに守備させてさ。あと攻撃でも味方の活きるスペース潰してるし、クロスが入るときも本田が行かずに足元でもらえるような場所にしかいない(しかも絶対にパスが通らない場所なのに)本田が下がって起点作ってもまた走ってこないから前線は人手不足。点はいるわけない。
      あとライン上げるかどうかで前後が考えが分かれてるなんて2014のコートジ戦じゃねえか。また同じ失敗してる。シャキリと左サイドのPK取った速いやついるのにむやみにラインなんて上げられないぞ。世界のレベルをなめてる。前線もプレスせず相手に時間を与えたらガーナ戦の1失点目みたいにDFのギャップをつくパスしてきて危ない場面が増える。ラインを上げたいならもっと前線がボールホルダーに自由を与えないようにしないと裏抜け一発ファルカオで終わるよ
      スイス戦は相手のレベルが高かったから中盤でプレスしても普通に交わしてくる。大島も「コロンビアはもっと個人技が強いので後ろにもっと人数が必要」と言ってる。あなたの意見に同意できるのは宇佐美の動かない話だけで、本田に関しては客観視して見れていない(本田自身もそうだが)まあ本田は状況判断はまだ高い方とは思うが日本の立ち位置を考慮しようとしてない判断は逆効果だ

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