1: Egg ★ 2018/08/04(土) 14:41:51.79 ID:CAP_USER9
サッカーのワールドカップ(W杯)ロシア大会に出場した日本代表DF槙野智章(31)が4日放送のニッポン放送「アッコのいいかげんに1000回」(土曜前11・00)に出演。世界中で物議を醸した1次リーグ最終戦・ポーランド戦のボール回しについて舞台裏を明かした。
日本はポーランド戦に引き分け以上なら自力突破できたが、先制点を許して0―1のまま試合が進行。リードされている状況ながら、他会場でコロンビアがセネガルに勝つという“他力勝負”に出てラスト10分間ボール回しに終始し、2位突破を果たした。
後半途中から投入された主将・長谷部からの指示は「“イエローカードをもらうな”だった」。フェアプレーポイントを意識しての戦術だったが「ピッチ上の僕らは、イエローをもらわなかったら上(決勝トーナメント)に行けるの?っていうのが本音だった」と振り返った。
自身はベンチから一番近い位置でプレーをしていたことから「監督、このままでいいんですね?パス回しだけでいいんですね?」と2度確認。その際の西野氏は「テンパってまして、“うわぁぁぁ~”って言葉だけだったのでびっくりしたんですよ」と明かしてスタジオを沸かせた。
槙野によると、西野氏はこのやりとりを覚えていないとのことだったが、和田は「その時は、人生を懸けた男たちの責任を背負っていたわけだからね」と話した。
他力本願のボール回しは世界中で物議を醸し、実際、試合終了後の会場はブーイングの嵐だったという。それでも選手同士で「でも、どれだけの人が人生を懸けて戦ったことがあるのか。国を背負って戦ったことがあるのか」との声が上がっていたことも伝え「上に進むための1つの作戦だった」と力強く話した。
8/4(土) 13:19配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180804-00000104-spnannex-socc
日本はポーランド戦に引き分け以上なら自力突破できたが、先制点を許して0―1のまま試合が進行。リードされている状況ながら、他会場でコロンビアがセネガルに勝つという“他力勝負”に出てラスト10分間ボール回しに終始し、2位突破を果たした。
後半途中から投入された主将・長谷部からの指示は「“イエローカードをもらうな”だった」。フェアプレーポイントを意識しての戦術だったが「ピッチ上の僕らは、イエローをもらわなかったら上(決勝トーナメント)に行けるの?っていうのが本音だった」と振り返った。
自身はベンチから一番近い位置でプレーをしていたことから「監督、このままでいいんですね?パス回しだけでいいんですね?」と2度確認。その際の西野氏は「テンパってまして、“うわぁぁぁ~”って言葉だけだったのでびっくりしたんですよ」と明かしてスタジオを沸かせた。
槙野によると、西野氏はこのやりとりを覚えていないとのことだったが、和田は「その時は、人生を懸けた男たちの責任を背負っていたわけだからね」と話した。
他力本願のボール回しは世界中で物議を醸し、実際、試合終了後の会場はブーイングの嵐だったという。それでも選手同士で「でも、どれだけの人が人生を懸けて戦ったことがあるのか。国を背負って戦ったことがあるのか」との声が上がっていたことも伝え「上に進むための1つの作戦だった」と力強く話した。
8/4(土) 13:19配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180804-00000104-spnannex-socc
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533361311/
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3: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:43:02.65 ID:Bl1Hinjf0
本気で優勝めざしてるんだったらポーランド勝つしかなかったけどな
7: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:46:17.11 ID:3VzfsoWw0
セルジオに言えよ
9: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:47:08.97 ID:xOyrd+ls0
明徳義塾の松井5打席連続敬遠はどんだけ批判されたと思ってんだ?それとやってること変わらんだろ
196: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:27:03.08 ID:LA8u5fkO0
>>9
明徳は勝つための作戦そして勝った
明徳は勝つための作戦そして勝った
208: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:31:13.17 ID:qsKRSEYN0
>>196
これだって試合には負けたがグループステージ突破という意味では勝った
これだって試合には負けたがグループステージ突破という意味では勝った
12: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:47:20.79 ID:3feynT4v0
西野wテンパッてたのかw
18: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:49:29.17 ID:TSTNsxtt0
これは一般市民を馬鹿にしすぎだろう
人生かけて戦って生き抜いて少ない給料から中継に金払ったりチケット買ったりして
一般市民には一般市民なりに戦ってんのにこの発言はないよなあ(´・ω・`)
人生かけて戦って生き抜いて少ない給料から中継に金払ったりチケット買ったりして
一般市民には一般市民なりに戦ってんのにこの発言はないよなあ(´・ω・`)
25: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:51:42.21 ID:FX36nOg/0
>>18
批判した人間の話だぞ
人生賭けて戦った経験ある人間なら、ボール回しについても理解はできるだろ
それができないルミ子みたいな奴もいるにはいるが、選手らの声聞いた後はかなりひよってたしな
批判した人間の話だぞ
人生賭けて戦った経験ある人間なら、ボール回しについても理解はできるだろ
それができないルミ子みたいな奴もいるにはいるが、選手らの声聞いた後はかなりひよってたしな
20: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:49:55.96 ID:6d/QZ3Zj0
そういうこと言わない方がいいのにね
26: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:52:44.71 ID:Q/6c6b1B0
その際の西野氏は「テンパってまして、“うわぁぁぁ~”って言葉だけだったのでびっくりしたんですよ
西野だせええww
西野だせええww
220: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:34:31.64 ID:tegXRtFI0
>>26
これ嘘くさくね?
これ嘘くさくね?
62: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:02:53.67 ID:oXn14Fe70
ボール回しの戦略は肯定するけど。
「どれだけの人が人生を懸けて戦ったことがあるのか」とか、
安易に言っちゃうのはどうかな。
たとえば毎日正確に電車を運行しているJR職員は、
人生を懸けて戦っていないのか。国を微塵も背負っていないのか。
そしてサッカー選手はその試合負けただけで、人生ぐちゃぐちゃになるのか。
JR職員は遅刻しただけで結構人生ぐちゃぐちゃになるらしいぞ。
目立つか目立たないかの違いだけで、みな戦っていると思う。
「どれだけの人が人生を懸けて戦ったことがあるのか」とか、
安易に言っちゃうのはどうかな。
たとえば毎日正確に電車を運行しているJR職員は、
人生を懸けて戦っていないのか。国を微塵も背負っていないのか。
そしてサッカー選手はその試合負けただけで、人生ぐちゃぐちゃになるのか。
JR職員は遅刻しただけで結構人生ぐちゃぐちゃになるらしいぞ。
目立つか目立たないかの違いだけで、みな戦っていると思う。
64: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:03:14.65 ID:3SIeZzTE0
何でココの奴らはこんなに偉そうなの?
90: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:08:17.50 ID:d2VFwYEV0
>>64
あんたは人生かけてないから
嫌味言われてもピンと来ないんだ
あんたは人生かけてないから
嫌味言われてもピンと来ないんだ
138: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:15:17.77 ID:ExWX+R8u0
>>123
残り10分勝ってるのに攻め続けるバカは日本くらいしかいない
大抵の場合はコロンビアがそのまま勝つのは予想できること
残り10分勝ってるのに攻め続けるバカは日本くらいしかいない
大抵の場合はコロンビアがそのまま勝つのは予想できること
156: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:19:32.71 ID:UM53cPlc0
槙野よ、お前が言うとどんな正論も批判したくなるんだよ
案の定、叩かれてるやないか
口に出していい奴と悪い奴がいるんだよ
おとなしく黙ってろ
案の定、叩かれてるやないか
口に出していい奴と悪い奴がいるんだよ
おとなしく黙ってろ
159: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:19:57.19 ID:Xa+z+o980
それなりに仕事した選手が言うなら分かるが
それ以外は黙ってろ
それ以外は黙ってろ
166: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:21:31.43 ID:biFGiFh00
こういうときは下手に自己弁護するんじゃなくて
謙遜してるポーズだけでも取ればいいのにね
そうしたら同情票も集まるだろうに
ことの是非はともかく、まともに応援してて怒ってるファンだっていたわけじゃん
謙遜してるポーズだけでも取ればいいのにね
そうしたら同情票も集まるだろうに
ことの是非はともかく、まともに応援してて怒ってるファンだっていたわけじゃん
170: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:21:44.13 ID:Oan3B0Jv0
アスリートの本音
為末 大
@daijapan
代表を批判することはただ不満をぶつけているだけか、それとも現実的に彼らを責める理由はあるのでしょうか サッカーの日本代表は責任を取るべきなのか
為末 大
@daijapan
言いにくい事ですが、人生の結果からいえばおそらくはほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されているように思います
為末 大
@daijapan
代表を批判することはただ不満をぶつけているだけか、それとも現実的に彼らを責める理由はあるのでしょうか サッカーの日本代表は責任を取るべきなのか
為末 大
@daijapan
言いにくい事ですが、人生の結果からいえばおそらくはほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されているように思います
183: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:23:56.06 ID:ZM3joY3GO
まだこの話蒸し返すの?
184: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:24:23.23 ID:WNue/fFD0
テレビとかで喋らなきゃ良い奴なのになぁ
192: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:26:26.99 ID:vyBeHCan0
グッディにて
ゲイバーのゆっこママがグッディのスタッフに「あのボール回しどう思いました?」と聞かれて、「感動したぁ。あのままボール回してれば上行けるんだもん。」とサラッと答えていた。
これでいいじゃん、て思う。
ゲイバーのゆっこママがグッディのスタッフに「あのボール回しどう思いました?」と聞かれて、「感動したぁ。あのままボール回してれば上行けるんだもん。」とサラッと答えていた。
これでいいじゃん、て思う。
198: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:27:43.41 ID:2inVHXfv0
>>192
川島のことババアって文句言ってたのワロタ
川島のことババアって文句言ってたのワロタ
239: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:37:39.45 ID:bskiVqwY0
プロサッカーという強者の世界で生きてる一流の選手からしたら、一般人なんてただのグータラの怠け者にしか見えないだろうなぁ
そんな連中にとやかく言われたくないわな
そんな連中にとやかく言われたくないわな
247: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:38:54.06 ID:TP9Zuk9E0
案の定5chのニートと主婦が発狂してて草
254: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:40:27.87 ID:rhEjU8cZ0
>>247
サラリーマンだって、それぞれの仕事で人生掛けることもあるだろ
サラリーマンだって、それぞれの仕事で人生掛けることもあるだろ
275: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:46:21.61 ID:TP9Zuk9E0
>>254
そんなやつは昼間からこんな掲示板見てないし、見てたとしても大人ならムキになって反論したりしないんじゃね?
そんなやつは昼間からこんな掲示板見てないし、見てたとしても大人ならムキになって反論したりしないんじゃね?
253: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:40:17.03 ID:QUucvBkU0
これ、確率論で計算すると確かにボール回し作戦の方が他の作戦よりも
決勝トーナメント出場の確率がはるかに高いらしいね
数式で計算はしていないけど、それを監督は頭の中で計算して実行したわけだ
決勝トーナメント出場の確率がはるかに高いらしいね
数式で計算はしていないけど、それを監督は頭の中で計算して実行したわけだ
267: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:44:03.81 ID:8GsCbenv0
>>253
ちょっと笑ったw
ちょっと笑ったw
256: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:40:57.98 ID:zTNT03kB0
この話ってそもそも叩くところがズレてるよ
叩くべきは0-1になっていた日本の弱さ
勝ってれば問題無かったんだから
叩くべきは0-1になっていた日本の弱さ
勝ってれば問題無かったんだから
272: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:45:25.02 ID:ui9g45PP0
逆に人生懸けたサッカーであんな夢も美学の欠片もない事すんのか…
292: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:48:50.63 ID:QUucvBkU0
>>272
いや、悪い目が出たら大恥をかいて敗退するかもしれないのに
一番決勝トーナメントに進める確率の高い作戦を命じられるのは大したものだ
ふつう、がけが目の前にぱっくり口を開けていたら足がすくんで進めないよ
いや、悪い目が出たら大恥をかいて敗退するかもしれないのに
一番決勝トーナメントに進める確率の高い作戦を命じられるのは大したものだ
ふつう、がけが目の前にぱっくり口を開けていたら足がすくんで進めないよ
310: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:52:22.89 ID:x5QDhSyh0
なんでベルギー戦でパス回しをしなかったのか
むしろそれを問いたい
むしろそれを問いたい
364: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:03:13.68 ID:h0xVhZWW0
>>310
本気で攻めてくるベルギー相手に守備一辺倒では、とても守り切れない(事実)のと
ポーランド戦で散々批判されたのが悔しかったから(私情)の両方みたいに言ってたよ。
本気で攻めてくるベルギー相手に守備一辺倒では、とても守り切れない(事実)のと
ポーランド戦で散々批判されたのが悔しかったから(私情)の両方みたいに言ってたよ。
381: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:06:15.86 ID:x5QDhSyh0
>>364
しかし事実として攻めに行って負けたのだから
本当に守りきれなかったのか試してみても良かった
しかし事実として攻めに行って負けたのだから
本当に守りきれなかったのか試してみても良かった
324: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:55:27.03 ID:x5QDhSyh0
つーかむしろポーランド戦の批判を気にしすぎたから
ベルギー戦で3点目を取ろうと無理に攻めて逆転されたんではないか
次戦出場の可能性が少しでも上がるなら体裁など気にせずあらゆる手を使うべき
ベルギー戦で3点目を取ろうと無理に攻めて逆転されたんではないか
次戦出場の可能性が少しでも上がるなら体裁など気にせずあらゆる手を使うべき
339: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:59:33.82 ID:GZ3A3F2l0
>>324
これ
テレ朝で選手本人らが言ってたけど、批判されてベルギーには引かずに戦った
海外メディアより国内の批判の声があの特攻を招いたんだと
応援する気のないアンチが邪魔した
敵はベルギー代表だけじゃなく自国にも居たわけよ
これ
テレ朝で選手本人らが言ってたけど、批判されてベルギーには引かずに戦った
海外メディアより国内の批判の声があの特攻を招いたんだと
応援する気のないアンチが邪魔した
敵はベルギー代表だけじゃなく自国にも居たわけよ
348: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:00:46.54 ID:x5QDhSyh0
>>339
そうなんだよな
オレが言いたいのはまさにそこ
選手を責めるどころか
むしろチームの足引っ張ったことを反省すべきだろ
そうなんだよな
オレが言いたいのはまさにそこ
選手を責めるどころか
むしろチームの足引っ張ったことを反省すべきだろ
332: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:56:44.88 ID:w1uciEQj0
批判すべきポイントがズレてるから問答になるんだよ
こんなの、一方的に突きつけてぐぬぬ!で終わらせる話
パス回しや時間稼ぎ、アンチフットボールの良し悪し論なんか後回し、
そこに気がいってしまうから問答になる
ポイントば唯一「セネガル負けブックの八百長じゃないなら、なぜセネガルが同点に追いつく可能性を見切れたの?」
こんなの、一方的に突きつけてぐぬぬ!で終わらせる話
パス回しや時間稼ぎ、アンチフットボールの良し悪し論なんか後回し、
そこに気がいってしまうから問答になる
ポイントば唯一「セネガル負けブックの八百長じゃないなら、なぜセネガルが同点に追いつく可能性を見切れたの?」
341: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:59:47.85 ID:xWGWo9u00
>>332
自分たちの攻撃よりコロンビアを信じたんだよな
自分の部下より他を信用するって上司として絶対的に失格だよね
自分たちの攻撃よりコロンビアを信じたんだよな
自分の部下より他を信用するって上司として絶対的に失格だよね
355: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:01:43.87 ID:x5QDhSyh0
>>341
自分と他者の実力を冷静に分析することは大事
勇気と無謀は紙一重
それぞれの立ち位置によってとるべき戦略は違う
自分と他者の実力を冷静に分析することは大事
勇気と無謀は紙一重
それぞれの立ち位置によってとるべき戦略は違う
362: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:02:20.86 ID:l+s80mw60
>>341
自分のミスを素直に認められない上司なら遮二無二点取りにいってカウンター食らって終了の場面だけどな
自分のミスを素直に認められない上司なら遮二無二点取りにいってカウンター食らって終了の場面だけどな
366: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:03:28.95 ID:x5QDhSyh0
どう考えても批判されるべきはポーランド戦ではなくベルギー戦
373: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:04:51.86 ID:GZ3A3F2l0
>>366
それそれ
ドーハからの25年を逆戻りさせたんだよ
ドーハの時は散々マスコミが検証したり叩いたのにな
それそれ
ドーハからの25年を逆戻りさせたんだよ
ドーハの時は散々マスコミが検証したり叩いたのにな
389: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:07:39.26 ID:YTMPgey50
テンパってたのは槙野で、だから西野の指示まともに聞けなかったんじゃないの?
直後の長友のインタじゃ「何度も確認したが西野さんは冷静だった」だったのに
直前でスタメン立場から外されたり
ポーランド戦に出場する選手(自分ね)はプレッシャーありました、だの
イエローカードもらい、あわやオウンゴールだったりと
ラジオきいていたけど自分や本田ら選手のことは美化してたわ
宇佐美や乾もだけど
帰国してアレの評判が悪いコトに気付いて、自分らの保身の為に
監督からの謝罪がどーの正々堂々とやりたかっただのアレコレ言い出して
直後の長友のインタじゃ「何度も確認したが西野さんは冷静だった」だったのに
直前でスタメン立場から外されたり
ポーランド戦に出場する選手(自分ね)はプレッシャーありました、だの
イエローカードもらい、あわやオウンゴールだったりと
ラジオきいていたけど自分や本田ら選手のことは美化してたわ
宇佐美や乾もだけど
帰国してアレの評判が悪いコトに気付いて、自分らの保身の為に
監督からの謝罪がどーの正々堂々とやりたかっただのアレコレ言い出して
458: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:19:06.70 ID:LKGP4Ql70
プレー自体は別に良いわ
ただ一般人見下してるのがムカつく
ただ一般人見下してるのがムカつく
観客はルールも考慮して戦略的な楽しみ方も覚えないと
448: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:16:54.71 ID:RY6qsUEv0
あのケース、もしセネガルがコロンビアに追いついてたら
香川も本田もベンチにおいたまま、変なメンバー使って温存負け、しかもパス回しして消極的な負けってことで
今以上に国内外から相当なバッシングあっただろうな。
かといってあのとき、ポーランドに追いつけるような人材はもってなかった。
長谷部いれて逃げ切るのが正解だった。
香川も本田もベンチにおいたまま、変なメンバー使って温存負け、しかもパス回しして消極的な負けってことで
今以上に国内外から相当なバッシングあっただろうな。
かといってあのとき、ポーランドに追いつけるような人材はもってなかった。
長谷部いれて逃げ切るのが正解だった。
504: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:27:57.94 ID:QUucvBkU0
>>448
実にその通り
実にその通り
498: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:27:15.77 ID:PHBT8Nvs0
煽り耐性をつけろよ
ねらーじゃないんだからさ
ねらーじゃないんだからさ
543: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:34:43.87 ID:/osaL9d60
結局痛いところを突かれてるから発狂するわけで
発狂してる人はまともに何かと戦ってないと認めてるってことですよ
発狂してる人はまともに何かと戦ってないと認めてるってことですよ
559: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:38:00.27 ID:w2th2rYv0
つまり人生掛かってたら
なにやっても良い
っていうことかよ最低だな
なにやっても良い
っていうことかよ最低だな
571: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:39:20.73 ID:+hZrSh9Y0
>>559
え?何やっても良いだろ
ルールの範囲内なら
え?何やっても良いだろ
ルールの範囲内なら
465: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:20:23.08 ID:/IAqdgRI0
普通の人生でも、みんな結構戦っているんだよ
君たちも引退してみればわかるよ
君たちも引退してみればわかるよ
470: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:21:45.44 ID:WTsBGhCk0
国を背負ってるの部分だけ選手みんなで言いましたという形にしてるのが本当に嫌らしいわ
最低
最低
472: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:22:23.44 ID:nKhExF1s0
まだいってんの
もう終わったのに
もう終わったのに
478: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:23:33.37 ID:9LTrDbsP0
負けたら射殺されるような国の選手が言うならともかく、
勝っても負けても感動をありがとう!って言ってもらえるような
ぬるい日本でこんなセリフ吐かれても説得力がねー
勝っても負けても感動をありがとう!って言ってもらえるような
ぬるい日本でこんなセリフ吐かれても説得力がねー
481: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:24:06.22 ID:YBtjswZl0
槙野の言う通りだよ
W杯は選手が勝つために真剣にプレーするから面白いんだよ
あそこでボール回すのが恥ずかしいからと確立無視して攻めこむのは逆に真剣じゃない
W杯は選手が勝つために真剣にプレーするから面白いんだよ
あそこでボール回すのが恥ずかしいからと確立無視して攻めこむのは逆に真剣じゃない
570: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:39:17.30 ID:92FyknVT0
えっ、人生掛けて戦って、負けたんですよね
590: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:42:04.05 ID:h2LLvFaF0
>>570
日本代表の勝利条件はグループで1点取ることだったからね
ハードルを下げているだけで嘘は言っていないよ
日本代表の勝利条件はグループで1点取ることだったからね
ハードルを下げているだけで嘘は言っていないよ
589: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:41:57.21 ID:GR+VPEoG0
単純にこいつが嫌われてるだけだろw
591: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:42:04.56 ID:phcQWmrx0
また余計なことを
アホ丸出し
アホ丸出し
609: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:44:42.31 ID:lOt+DLZ70
人生を賭けて芸スポで毎日ハードワークしてるガイジも居るよな
残念ながら全く無意味なハードワークだが
残念ながら全く無意味なハードワークだが
619: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:47:48.59 ID:fVEjBCwT0
人生がどうのこうの言ってるが、所詮サッカーなんて見世物の玉蹴りゲームよ
そう遊びごとに人生掛けれる時代で良かったな。
そう遊びごとに人生掛けれる時代で良かったな。
641: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:50:06.45 ID:3Lx3tcDe0
>>619
哲学的に言ったらニヒリズムの極致だな、スポーツは
まあ実際には突き詰めたらどーでもいい人間が自分の食い扶持確保したり
どーでもいい夫婦がガキを作るのも無意味なんで、全て無意味なんだが
哲学的に言ったらニヒリズムの極致だな、スポーツは
まあ実際には突き詰めたらどーでもいい人間が自分の食い扶持確保したり
どーでもいい夫婦がガキを作るのも無意味なんで、全て無意味なんだが
628: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:48:22.25 ID:/OTS1BZx0
お前ら、山根会長かよ。
現役選手を尊敬しろ。
現役選手を尊敬しろ。
656: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:52:55.91 ID:xqKq6jOa0
>>628
槇野だけは無理
槇野だけは無理
653: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:52:42.31 ID:xI6LAno60
そもそも選手が気にしすぎ。
ほとんどが批判なんかないだろ。
ほとんどが批判なんかないだろ。
689: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:58:14.49 ID:tPfjdi340
真面目に真剣に言うけど槙野さんは人生かけて黙っていることを学んだほうがいい
691: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:58:59.55 ID:/osaL9d60
>>689
槙野は馬鹿だからしゃあない
槙野は叩かれて当然
だがあの選択は間違ってない
槙野は馬鹿だからしゃあない
槙野は叩かれて当然
だがあの選択は間違ってない
712: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:01:28.48 ID:NJ2svF/C0
あれやるとやらないで数十億違うのに
批判してるような奴らほどヨダレだらっだら垂らしながらボール回すだろう
批判してるような奴らほどヨダレだらっだら垂らしながらボール回すだろう
752: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:07:30.04 ID:tUDbZl+S0
人生を賭けてるなら負けててボール回しはありえないと思うけどな
賭けるくらいの気持ちなら相手任せにせずに自力突破できるよう(監督の判断を無視しでも)点を取る為に死力を尽くすと思うが
結果として判断は正しかったが、結局のところ体制というか情勢に流されたという印象でしかない
賭けるくらいの気持ちなら相手任せにせずに自力突破できるよう(監督の判断を無視しでも)点を取る為に死力を尽くすと思うが
結果として判断は正しかったが、結局のところ体制というか情勢に流されたという印象でしかない
769: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:11:06.29 ID:gjfx7EjZ0
>>752
感情論抜きであの試合の日本は点を取れそうな気配がなかったよ
自力突破なんて綺麗事だから
君みたいなのが一番無責任
感情論抜きであの試合の日本は点を取れそうな気配がなかったよ
自力突破なんて綺麗事だから
君みたいなのが一番無責任
818: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:19:38.72 ID:tUDbZl+S0
>>769
だからあの判断は正しかったんだよ。そこは否定も批判もしていないよ
だからあの判断は正しかったんだよ。そこは否定も批判もしていないよ
828: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:21:44.66 ID:XDRuKl/p0
>>818
そうそう
「あの時、俺達にはあれしかなかったんです」と言えばいいのにね
そうそう
「あの時、俺達にはあれしかなかったんです」と言えばいいのにね
838: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:23:45.20 ID:n7dQy/850
>>828
そんなん誰が見ても分かるだろ
なんでそこからまた説明させなきゃならないんだ?
それしかないことに対する批判に反論してるんだろこいつは
そんなん誰が見ても分かるだろ
なんでそこからまた説明させなきゃならないんだ?
それしかないことに対する批判に反論してるんだろこいつは
846: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:24:49.00 ID:XDRuKl/p0
>>838
だから、反論すんなって話なんやけどな
だから、反論すんなって話なんやけどな
868: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:27:08.54 ID:n7dQy/850
>>846
なんでだよ
じゃああれより良い方法あったのかよ
なんでだよ
じゃああれより良い方法あったのかよ
873: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:28:06.53 ID:tM82T21e0
>>868
懸命に勝負しておれば負けてもよろしい
懸命に勝負しておれば負けてもよろしい
898: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:31:09.39 ID:n7dQy/850
>>873
またそれかよドーハから何回繰り替えすんだよアホらしい
またそれかよドーハから何回繰り替えすんだよアホらしい
905: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:31:57.60 ID:Mzt9UwHh0
>>898
>ドーハから何回繰り替えすんだよ
ベルギー戦のことですね、わかります。
>ドーハから何回繰り替えすんだよ
ベルギー戦のことですね、わかります。
913: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:33:21.15 ID:n7dQy/850
>>905
当たり前だろ
当たり前だろ
884: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:29:03.69 ID:t9xFylIm0
>>868
責めて勝ちに行けば良かっただけの話なのに他に手段はなかったって馬鹿じゃねーの
責めて勝ちに行けば良かっただけの話なのに他に手段はなかったって馬鹿じゃねーの
909: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:32:25.52 ID:yC6Iyl7a0
>>884
弱者の選択であるのに謙虚さや潔さを伝える
事がもっと必要なんだよな
弱さから確率の高い逃げの戦略を選択したにも関わらずに
下手に美談にしようとしたりするからあまり見ない人間からしたら
だらしない情けないになるわなw
弱者の選択であるのに謙虚さや潔さを伝える
事がもっと必要なんだよな
弱さから確率の高い逃げの戦略を選択したにも関わらずに
下手に美談にしようとしたりするからあまり見ない人間からしたら
だらしない情けないになるわなw
757: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:08:33.07 ID:1t6dC8/40
むしろ
人生懸けて戦ったことない奴なんて
いるのか?w
誰の人生にもその人なりの戦いはあるだろ
人生懸けて戦ったことない奴なんて
いるのか?w
誰の人生にもその人なりの戦いはあるだろ
759: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:09:30.84 ID:/osaL9d60
>>757
姑息に逃げ回ってヨイショばかりしてのし上がるリーマンもいるだろ
姑息に逃げ回ってヨイショばかりしてのし上がるリーマンもいるだろ
775: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:12:04.24 ID:1t6dC8/40
>>759
ボール回しみたいなもんか?w
ボール回しみたいなもんか?w
792: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:14:17.30 ID:/osaL9d60
>>775
まあリーマンも人生かけて逃げ回ってるからな
まあリーマンも人生かけて逃げ回ってるからな
perin
がしました