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当ブログを閲覧いただきありがとうございます。 管理人より一つお願いがあります。コメント欄をご利用いただくのは大変ありがたく嬉しく思っているのですが、時折、不適切な表現をお使いになる方がいらっしゃるようです。特に今回のオリンピックでの出来事を扱った記事の場合その傾向が顕著です。
 特定の個人・民族に対する差別用語や誹謗中傷にあたると管理人が判断した場合、即座に削除いたしますのであしからずご了承下さい。
 これからもサッカーを取り巻くニュースについて知ったり議論したりする場として皆さんと末永くお付き合いしたいと思っていますので、何卒ご協力の程よろしくお願いします。
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1: Egg ★ 2018/08/04(土) 14:41:51.79 ID:CAP_USER9

サッカーのワールドカップ(W杯)ロシア大会に出場した日本代表DF槙野智章(31)が4日放送のニッポン放送「アッコのいいかげんに1000回」(土曜前11・00)に出演。世界中で物議を醸した1次リーグ最終戦・ポーランド戦のボール回しについて舞台裏を明かした。

 日本はポーランド戦に引き分け以上なら自力突破できたが、先制点を許して0―1のまま試合が進行。リードされている状況ながら、他会場でコロンビアがセネガルに勝つという“他力勝負”に出てラスト10分間ボール回しに終始し、2位突破を果たした。

 後半途中から投入された主将・長谷部からの指示は「“イエローカードをもらうな”だった」。フェアプレーポイントを意識しての戦術だったが「ピッチ上の僕らは、イエローをもらわなかったら上(決勝トーナメント)に行けるの?っていうのが本音だった」と振り返った。

 自身はベンチから一番近い位置でプレーをしていたことから「監督、このままでいいんですね?パス回しだけでいいんですね?」と2度確認。その際の西野氏は「テンパってまして、“うわぁぁぁ~”って言葉だけだったのでびっくりしたんですよ」と明かしてスタジオを沸かせた。

 槙野によると、西野氏はこのやりとりを覚えていないとのことだったが、和田は「その時は、人生を懸けた男たちの責任を背負っていたわけだからね」と話した。

 他力本願のボール回しは世界中で物議を醸し、実際、試合終了後の会場はブーイングの嵐だったという。それでも選手同士で「でも、どれだけの人が人生を懸けて戦ったことがあるのか。国を背負って戦ったことがあるのか」との声が上がっていたことも伝え「上に進むための1つの作戦だった」と力強く話した。

8/4(土) 13:19配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180804-00000104-spnannex-socc


引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533361311/




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3: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:43:02.65 ID:Bl1Hinjf0

本気で優勝めざしてるんだったらポーランド勝つしかなかったけどな


7: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:46:17.11 ID:3VzfsoWw0

セルジオに言えよ


9: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:47:08.97 ID:xOyrd+ls0

明徳義塾の松井5打席連続敬遠はどんだけ批判されたと思ってんだ?それとやってること変わらんだろ


196: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:27:03.08 ID:LA8u5fkO0

>>9
明徳は勝つための作戦そして勝った


208: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:31:13.17 ID:qsKRSEYN0

>>196
これだって試合には負けたがグループステージ突破という意味では勝った


12: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:47:20.79 ID:3feynT4v0

西野wテンパッてたのかw


18: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:49:29.17 ID:TSTNsxtt0

これは一般市民を馬鹿にしすぎだろう
人生かけて戦って生き抜いて少ない給料から中継に金払ったりチケット買ったりして
一般市民には一般市民なりに戦ってんのにこの発言はないよなあ(´・ω・`)


25: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:51:42.21 ID:FX36nOg/0

>>18
批判した人間の話だぞ

人生賭けて戦った経験ある人間なら、ボール回しについても理解はできるだろ
それができないルミ子みたいな奴もいるにはいるが、選手らの声聞いた後はかなりひよってたしな


20: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:49:55.96 ID:6d/QZ3Zj0

そういうこと言わない方がいいのにね


26: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 14:52:44.71 ID:Q/6c6b1B0

その際の西野氏は「テンパってまして、“うわぁぁぁ~”って言葉だけだったのでびっくりしたんですよ

西野だせええww


220: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:34:31.64 ID:tegXRtFI0

>>26
これ嘘くさくね?


62: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:02:53.67 ID:oXn14Fe70

ボール回しの戦略は肯定するけど。
「どれだけの人が人生を懸けて戦ったことがあるのか」とか、
安易に言っちゃうのはどうかな。
たとえば毎日正確に電車を運行しているJR職員は、
人生を懸けて戦っていないのか。国を微塵も背負っていないのか。
そしてサッカー選手はその試合負けただけで、人生ぐちゃぐちゃになるのか。
JR職員は遅刻しただけで結構人生ぐちゃぐちゃになるらしいぞ。
目立つか目立たないかの違いだけで、みな戦っていると思う。


64: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:03:14.65 ID:3SIeZzTE0

何でココの奴らはこんなに偉そうなの?


90: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:08:17.50 ID:d2VFwYEV0

>>64
あんたは人生かけてないから
嫌味言われてもピンと来ないんだ


138: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:15:17.77 ID:ExWX+R8u0

>>123
残り10分勝ってるのに攻め続けるバカは日本くらいしかいない
大抵の場合はコロンビアがそのまま勝つのは予想できること


156: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:19:32.71 ID:UM53cPlc0

槙野よ、お前が言うとどんな正論も批判したくなるんだよ
案の定、叩かれてるやないか
口に出していい奴と悪い奴がいるんだよ
おとなしく黙ってろ


159: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:19:57.19 ID:Xa+z+o980

それなりに仕事した選手が言うなら分かるが
それ以外は黙ってろ


166: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:21:31.43 ID:biFGiFh00

こういうときは下手に自己弁護するんじゃなくて
謙遜してるポーズだけでも取ればいいのにね
そうしたら同情票も集まるだろうに
ことの是非はともかく、まともに応援してて怒ってるファンだっていたわけじゃん


170: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:21:44.13 ID:Oan3B0Jv0

アスリートの本音


為末 大
@daijapan
代表を批判することはただ不満をぶつけているだけか、それとも現実的に彼らを責める理由はあるのでしょうか サッカーの日本代表は責任を取るべきなのか
為末 大
@daijapan
言いにくい事ですが、人生の結果からいえばおそらくはほとんどの方の人生より今回の日本代表の選手達の方が、結果を出されているように思います


183: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:23:56.06 ID:ZM3joY3GO

まだこの話蒸し返すの?


184: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:24:23.23 ID:WNue/fFD0

テレビとかで喋らなきゃ良い奴なのになぁ


192: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:26:26.99 ID:vyBeHCan0

グッディにて
ゲイバーのゆっこママがグッディのスタッフに「あのボール回しどう思いました?」と聞かれて、「感動したぁ。あのままボール回してれば上行けるんだもん。」とサラッと答えていた。
これでいいじゃん、て思う。


198: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:27:43.41 ID:2inVHXfv0

>>192
川島のことババアって文句言ってたのワロタ


239: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:37:39.45 ID:bskiVqwY0

プロサッカーという強者の世界で生きてる一流の選手からしたら、一般人なんてただのグータラの怠け者にしか見えないだろうなぁ
そんな連中にとやかく言われたくないわな


247: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:38:54.06 ID:TP9Zuk9E0

案の定5chのニートと主婦が発狂してて草


254: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:40:27.87 ID:rhEjU8cZ0

>>247
サラリーマンだって、それぞれの仕事で人生掛けることもあるだろ


275: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:46:21.61 ID:TP9Zuk9E0

>>254
そんなやつは昼間からこんな掲示板見てないし、見てたとしても大人ならムキになって反論したりしないんじゃね?


253: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:40:17.03 ID:QUucvBkU0

これ、確率論で計算すると確かにボール回し作戦の方が他の作戦よりも
決勝トーナメント出場の確率がはるかに高いらしいね
数式で計算はしていないけど、それを監督は頭の中で計算して実行したわけだ


267: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:44:03.81 ID:8GsCbenv0

>>253
ちょっと笑ったw


256: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:40:57.98 ID:zTNT03kB0

この話ってそもそも叩くところがズレてるよ
叩くべきは0-1になっていた日本の弱さ
勝ってれば問題無かったんだから


272: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:45:25.02 ID:ui9g45PP0

逆に人生懸けたサッカーであんな夢も美学の欠片もない事すんのか…


292: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:48:50.63 ID:QUucvBkU0

>>272
いや、悪い目が出たら大恥をかいて敗退するかもしれないのに
一番決勝トーナメントに進める確率の高い作戦を命じられるのは大したものだ
ふつう、がけが目の前にぱっくり口を開けていたら足がすくんで進めないよ


310: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:52:22.89 ID:x5QDhSyh0

なんでベルギー戦でパス回しをしなかったのか
むしろそれを問いたい


364: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:03:13.68 ID:h0xVhZWW0

>>310
本気で攻めてくるベルギー相手に守備一辺倒では、とても守り切れない(事実)のと
ポーランド戦で散々批判されたのが悔しかったから(私情)の両方みたいに言ってたよ。


381: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:06:15.86 ID:x5QDhSyh0

>>364
しかし事実として攻めに行って負けたのだから
本当に守りきれなかったのか試してみても良かった


324: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:55:27.03 ID:x5QDhSyh0

つーかむしろポーランド戦の批判を気にしすぎたから
ベルギー戦で3点目を取ろうと無理に攻めて逆転されたんではないか

次戦出場の可能性が少しでも上がるなら体裁など気にせずあらゆる手を使うべき


339: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:59:33.82 ID:GZ3A3F2l0

>>324
これ
テレ朝で選手本人らが言ってたけど、批判されてベルギーには引かずに戦った
海外メディアより国内の批判の声があの特攻を招いたんだと
応援する気のないアンチが邪魔した
敵はベルギー代表だけじゃなく自国にも居たわけよ


348: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:00:46.54 ID:x5QDhSyh0

>>339
そうなんだよな
オレが言いたいのはまさにそこ

選手を責めるどころか
むしろチームの足引っ張ったことを反省すべきだろ


332: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:56:44.88 ID:w1uciEQj0

批判すべきポイントがズレてるから問答になるんだよ
こんなの、一方的に突きつけてぐぬぬ!で終わらせる話
パス回しや時間稼ぎ、アンチフットボールの良し悪し論なんか後回し、
そこに気がいってしまうから問答になる

ポイントば唯一「セネガル負けブックの八百長じゃないなら、なぜセネガルが同点に追いつく可能性を見切れたの?」


341: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 15:59:47.85 ID:xWGWo9u00

>>332
自分たちの攻撃よりコロンビアを信じたんだよな
自分の部下より他を信用するって上司として絶対的に失格だよね


355: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:01:43.87 ID:x5QDhSyh0

>>341
自分と他者の実力を冷静に分析することは大事
勇気と無謀は紙一重

それぞれの立ち位置によってとるべき戦略は違う


362: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:02:20.86 ID:l+s80mw60

>>341
自分のミスを素直に認められない上司なら遮二無二点取りにいってカウンター食らって終了の場面だけどな


366: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:03:28.95 ID:x5QDhSyh0

どう考えても批判されるべきはポーランド戦ではなくベルギー戦


373: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:04:51.86 ID:GZ3A3F2l0

>>366
それそれ
ドーハからの25年を逆戻りさせたんだよ
ドーハの時は散々マスコミが検証したり叩いたのにな


389: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:07:39.26 ID:YTMPgey50

テンパってたのは槙野で、だから西野の指示まともに聞けなかったんじゃないの?
直後の長友のインタじゃ「何度も確認したが西野さんは冷静だった」だったのに

直前でスタメン立場から外されたり
ポーランド戦に出場する選手(自分ね)はプレッシャーありました、だの
イエローカードもらい、あわやオウンゴールだったりと
ラジオきいていたけど自分や本田ら選手のことは美化してたわ

宇佐美や乾もだけど
帰国してアレの評判が悪いコトに気付いて、自分らの保身の為に
監督からの謝罪がどーの正々堂々とやりたかっただのアレコレ言い出して


458: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:19:06.70 ID:LKGP4Ql70

プレー自体は別に良いわ
ただ一般人見下してるのがムカつく



観客はルールも考慮して戦略的な楽しみ方も覚えないと


448: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:16:54.71 ID:RY6qsUEv0

あのケース、もしセネガルがコロンビアに追いついてたら
香川も本田もベンチにおいたまま、変なメンバー使って温存負け、しかもパス回しして消極的な負けってことで
今以上に国内外から相当なバッシングあっただろうな。
かといってあのとき、ポーランドに追いつけるような人材はもってなかった。
長谷部いれて逃げ切るのが正解だった。


504: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:27:57.94 ID:QUucvBkU0

>>448
実にその通り


498: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:27:15.77 ID:PHBT8Nvs0

煽り耐性をつけろよ
ねらーじゃないんだからさ


543: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:34:43.87 ID:/osaL9d60

結局痛いところを突かれてるから発狂するわけで

発狂してる人はまともに何かと戦ってないと認めてるってことですよ


559: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:38:00.27 ID:w2th2rYv0

つまり人生掛かってたら

なにやっても良い

っていうことかよ最低だな


571: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:39:20.73 ID:+hZrSh9Y0

>>559
え?何やっても良いだろ
ルールの範囲内なら


465: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:20:23.08 ID:/IAqdgRI0

普通の人生でも、みんな結構戦っているんだよ
君たちも引退してみればわかるよ


470: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:21:45.44 ID:WTsBGhCk0

国を背負ってるの部分だけ選手みんなで言いましたという形にしてるのが本当に嫌らしいわ
最低


472: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:22:23.44 ID:nKhExF1s0

まだいってんの
もう終わったのに


478: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:23:33.37 ID:9LTrDbsP0

負けたら射殺されるような国の選手が言うならともかく、
勝っても負けても感動をありがとう!って言ってもらえるような
ぬるい日本でこんなセリフ吐かれても説得力がねー


481: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:24:06.22 ID:YBtjswZl0

槙野の言う通りだよ
W杯は選手が勝つために真剣にプレーするから面白いんだよ
あそこでボール回すのが恥ずかしいからと確立無視して攻めこむのは逆に真剣じゃない
570: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:39:17.30 ID:92FyknVT0

えっ、人生掛けて戦って、負けたんですよね


590: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:42:04.05 ID:h2LLvFaF0

>>570
日本代表の勝利条件はグループで1点取ることだったからね
ハードルを下げているだけで嘘は言っていないよ


589: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:41:57.21 ID:GR+VPEoG0

単純にこいつが嫌われてるだけだろw


591: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:42:04.56 ID:phcQWmrx0

また余計なことを
アホ丸出し


609: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:44:42.31 ID:lOt+DLZ70

人生を賭けて芸スポで毎日ハードワークしてるガイジも居るよな
残念ながら全く無意味なハードワークだが


619: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:47:48.59 ID:fVEjBCwT0

人生がどうのこうの言ってるが、所詮サッカーなんて見世物の玉蹴りゲームよ

そう遊びごとに人生掛けれる時代で良かったな。


641: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:50:06.45 ID:3Lx3tcDe0

>>619
哲学的に言ったらニヒリズムの極致だな、スポーツは
まあ実際には突き詰めたらどーでもいい人間が自分の食い扶持確保したり
どーでもいい夫婦がガキを作るのも無意味なんで、全て無意味なんだが


628: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:48:22.25 ID:/OTS1BZx0

お前ら、山根会長かよ。
現役選手を尊敬しろ。


656: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:52:55.91 ID:xqKq6jOa0

>>628
槇野だけは無理


653: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:52:42.31 ID:xI6LAno60

そもそも選手が気にしすぎ。
ほとんどが批判なんかないだろ。


689: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:58:14.49 ID:tPfjdi340

真面目に真剣に言うけど槙野さんは人生かけて黙っていることを学んだほうがいい


691: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 16:58:59.55 ID:/osaL9d60

>>689
槙野は馬鹿だからしゃあない
槙野は叩かれて当然

だがあの選択は間違ってない


712: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:01:28.48 ID:NJ2svF/C0

あれやるとやらないで数十億違うのに

批判してるような奴らほどヨダレだらっだら垂らしながらボール回すだろう


752: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:07:30.04 ID:tUDbZl+S0

人生を賭けてるなら負けててボール回しはありえないと思うけどな
賭けるくらいの気持ちなら相手任せにせずに自力突破できるよう(監督の判断を無視しでも)点を取る為に死力を尽くすと思うが
結果として判断は正しかったが、結局のところ体制というか情勢に流されたという印象でしかない


769: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:11:06.29 ID:gjfx7EjZ0

>>752
感情論抜きであの試合の日本は点を取れそうな気配がなかったよ
自力突破なんて綺麗事だから
君みたいなのが一番無責任


818: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:19:38.72 ID:tUDbZl+S0

>>769
だからあの判断は正しかったんだよ。そこは否定も批判もしていないよ


828: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:21:44.66 ID:XDRuKl/p0

>>818
そうそう
「あの時、俺達にはあれしかなかったんです」と言えばいいのにね


838: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:23:45.20 ID:n7dQy/850

>>828
そんなん誰が見ても分かるだろ
なんでそこからまた説明させなきゃならないんだ?
それしかないことに対する批判に反論してるんだろこいつは


846: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:24:49.00 ID:XDRuKl/p0

>>838
だから、反論すんなって話なんやけどな


868: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:27:08.54 ID:n7dQy/850

>>846
なんでだよ
じゃああれより良い方法あったのかよ


873: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:28:06.53 ID:tM82T21e0

>>868

懸命に勝負しておれば負けてもよろしい


898: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:31:09.39 ID:n7dQy/850

>>873
またそれかよドーハから何回繰り替えすんだよアホらしい


905: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:31:57.60 ID:Mzt9UwHh0

>>898
>ドーハから何回繰り替えすんだよ
ベルギー戦のことですね、わかります。


913: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:33:21.15 ID:n7dQy/850

>>905
当たり前だろ


884: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:29:03.69 ID:t9xFylIm0

>>868
責めて勝ちに行けば良かっただけの話なのに他に手段はなかったって馬鹿じゃねーの


909: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:32:25.52 ID:yC6Iyl7a0

>>884
弱者の選択であるのに謙虚さや潔さを伝える
事がもっと必要なんだよな
弱さから確率の高い逃げの戦略を選択したにも関わらずに
下手に美談にしようとしたりするからあまり見ない人間からしたら
だらしない情けないになるわなw


757: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:08:33.07 ID:1t6dC8/40

むしろ
人生懸けて戦ったことない奴なんて
いるのか?w

誰の人生にもその人なりの戦いはあるだろ


759: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:09:30.84 ID:/osaL9d60

>>757
姑息に逃げ回ってヨイショばかりしてのし上がるリーマンもいるだろ


775: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:12:04.24 ID:1t6dC8/40

>>759
ボール回しみたいなもんか?w


792: 名無しさん@恐縮です 2018/08/04(土) 17:14:17.30 ID:/osaL9d60

>>775
まあリーマンも人生かけて逃げ回ってるからな



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 コメント一覧 (31)

    • 1. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:28
    • 勝つ為にやったのと1点差で負ける為にやったのの違い。
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    • 2. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:32
    • この件に限らず有名人が何か発言するとこんな事を言うのは馬鹿なんだ!黙ってる方が賢いんだ!って喚く馬鹿がいるけど、いい加減に自分達が馬鹿で少数派の陰キャなんだって気付きなよ
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    • 3. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:34
    • なぜアスリートが一般人を見下すのかがわからん
      弾蹴るのが(日本では)上手いだけで知能は猿だろ
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    • 4. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:38
    • しょうもない試合をした結果が
      あのパス回し
      槙野は知障だからわからないんだな
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    • 5. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:40
    • ※3
      ブーメランやぞ
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    • 6. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:41
    • アスリートの大半は一般人より賢いよ
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    • 7. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:43
    • スポーツでこういう観客を馬鹿にしだすやつって根本的になにか勘違いしてると思う
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    • 8. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:44
    • 他力本願の戦術がいけないんじゃなくて、そういう展開にしてしまったことが一番の問題なんだけどな。ポーランド戦で勝つか引き分けていれば、どれだけ点入れてても攻め続けなければいけない、なんて強迫観念にかられる必要もなかった。大幅に選手変更したのが全ての元凶。まあ情けない試合してしまったことが原動力になり、ベルギー相手に得点出来たという考えもできるし、結局はたらればだけど
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    • 9. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:49
    • 元はと言えば控え組が不甲斐ないからでは?
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    • 10. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:49
    • 槙野が言わなければ正しい。何も持たざる人間が戦っている選手を馬鹿にするのは滑稽だよ。黙って応援だけしてればいいんだよ。
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    • 11. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 18:57
    • ※6
      えっ!?槙野は家族そろってめちゃくちゃ低学歴だけど・・・
      ちゃんと調べて書きこんでね、くやしかったんだろうけど
      高卒(下手すれば中卒)だらけだろ実際
      プロ格ゲーマーのほうが学歴高いレベルだぞ
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    • 12. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:03
    • 学歴云々もアスリートが一般人見下す云々もどうでもいい
      お前ら含めコンプレックスの塊がギャーギャー騒いでるだけで炎上扱いで笑えるわ
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    • 13. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:09
    • コロンビアがそのまま勝ってくれる確率の方が高かった
      だから回したって選択は納得できる
      ただ両試合一点差だったから攻める選択を取っていても納得した
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    • 14. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:15
    • 観客がつまらなかったとか勝ちに行ってほしかったとか
      言い方に気を使ってくれたりスタまで来てくれたりといろんな形でどこかリスペクトをしてる人たちに向けた言葉じゃないだろ
      上から目線で間違いだとか失望だとか負けた方がましだとか結果は分からないうえでの勝負なのにまるで自分の意見がやってる人間より正しいかのように言うリスペクトのかけらもない人たちに向けてるんでしょ
      その位文脈で読み取れよ言葉が足りない部分を意図して悪い方に受け取って叩こうとする自分の陰湿さに気付いた方が良い
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    • 15. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:15
    • ボール回しを個人の感性でいい、よくないという意見が
      なぜ人生かけて戦うとか言う話になるんだ
      Jリーガー以外はカスってこれだけがいいたかっただけだろ
      頭小学生で止まってるなぁ・・・
      ところで為末って誰だよ
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    • 16. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:27
    • 所詮は広島人だなぁ
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    • 17. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:31
    • ※11
      大半はって意味わかるか?
      それでもお前よりは賢いから大丈夫
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    • 18. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:34
    • 相手へのリスペクトがあれば理解を示すからね
      今回の場合理解すれば批判することはない
      どっちに転がるか分からない賭けだったがそれで結果を出したわけだから
      例え見てくれている人でも批判する人は考えが浅くて選手たちの心情を知ろうとしない自己中心的な人達そんな人たちが選手の言葉を制限してもっと気を遣えってバカげてるよね
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    • 19. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 19:55
    • 何も悪くない。結果を出すための最適解。
      てかさ、サポも意味分からん。こんなんじゃ結果出せない→結果を出そうとする→最低
      はあ?日本には相手を完膚なきまで叩きのめす力なんか無いことは分かりきってるのに、その中でも結果を出そうとして叩かれるとか意味不明
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    • 20. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 20:06
    • まあ観客は人生かけてないから言ってることは何も間違ってないな
      ただ批判に対する反論になってないからな
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    • 21. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 20:12
    • 正論
      ネットの気持ち悪い批判することしか出来ないクズに構う必要ない
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    • 22. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 20:13
    • 別にサラリーマンとか全体を否定すること槙野が言ったわけじゃないのに、サラリーマンだって人生賭けてるだろ!とか言いかえしてるやつ意味わからんw
      人生賭けて何かを選択する時に、結果を求める為に不本意なことだってする必要がある、ってのを、同じ体験した人なら分かってくれるでしょってことだよね
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    • 23. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 20:24
    • 槙野も、もっとハッキリ言えばいいんだよ。批判してるバカは偽善者だってね。アイツラきれいごとばっかり言ってて、脳ミソお花畑だもん。
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    • 24. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 20:31
    • 大会前に3敗と予想してた奴らは批判できる立場ではないな
      不格好ではあれど、大会直前に監督交代という状況の中でちゃんとGL突破を果たしたわけだし
      予想された以上の結果を残したのにひと月以上もずーっとネチネチと叩かれてたら誰だって我慢ならんだろう
      大人数に批判され続けたら精神的に大きく疲弊することも想像できないのかね。モニターの向こうの人間はゲームのキャラとでも思ってんのかな
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    • 25. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 20:49
    • 視聴者はテレビ局にクレーム入れたのか
      サッカーファンになれないんだからサッカーに興味を持つなよ
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    • 26. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 20:54
    • ※24
      でかい顔している擁護派も同じなんだよなあ
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    • 27. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月04日 21:14
    • 槙野は「良い事言った」って褒めて欲しいためにカッコつけた言葉言ったつもりだけど阿呆なんでネタ提供にしかならないw
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    • 28. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月05日 00:33
    • サラリーマンとかも妻子養うために
      人生かけて戦ってるともうけど・・・
      サッカーもプロになりゃ仕事やろ、オウムみたいな選民思想がすごい
      アスリート全員がこんな考え方だと思わないでほしい
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    • 29. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月05日 00:36
    • 敬遠はメジャー相手に俺でも出来る。パス回しはポーランドがプレスに来れば簡単では無い。批判されるべきは予選敗退が決まってるのに攻めに来ないポーランド。
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    • 30. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月05日 11:46
    • ポーランド戦は同点に追いつくどころかカウンターで更にもう一点取られそうな雰囲気あったからなぁ。だからまぁあれはしゃーないよ
      ただ、あくまで仕方ないだけであって褒められるべきでも批判されるべきでもないと思う。正しいか正しくないかで語ろうとするのが全部間違い
      ましてやベルギー戦で守備的に行かなかったのをポーランド戦のせいにするなんてもってのほか
      守備的に行きたくても行けんメンツやったやろ
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    • 31. WorldFoot 名無し
    • 2018年08月05日 23:34
    • 槙野にしては珍しく全くツッコミどころのない発言だわ
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