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1: おもてなしくん(静岡県) [US] 2020/04/11(土) 03:19:59.61 ID:p4A3sKPh0● BE:789862737-2BP(2000)
40歳代、女性
発熱、咳嗽、呼吸困難
独立行政法人労働者安全機構 旭労災病院

3/18 当院を受診した。胸部単純レントゲンにて左下肺野に浸潤影、胸部単純 CT にて左下葉にすりガラス影を認め(Fig.1, 2)、COVID-19 肺炎の疑いとして入院となった。同日夕方、RT-PCR 検査の結果でSARS-CoV-2 陽性の判定となり、COVID-19 肺炎と診断した。

入院後経過:入院同日よりシクレソニド 1,200 mg/日、ファビピラビル (初日 3,600 mg/日、2 日目~1,600mg/日)の投与を開始した。また入院時のマイコプラズマ抗原が陽性であったため、非定型肺炎合併の可能性も考慮して、レボフロキサシン 500 mg/日の投与も開始した。

入院 3 日目には解熱した (アセトアミノフェンの使用なし)

その後も発熱や酸素化の悪化なく経過し、入院 8 日目の胸部単純 CTにて左下葉のすりガラス影は一部消退、一部浸潤影となっており(Fig.4)、これまでの既報に一致すると考えられた 1)。症状の改善と、入院 9 日目、10 日目に施行した RTPCR 検査の結果が陰性であったため、入院 10 日目に退院となった。

2020.3.31
http://www.kansensho.or.jp/

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586542799/


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4: ポリタン(神奈川県) [GB] 2020/04/11(土) 03:22:35.21 ID:8szO9zR+0
>胸部単純 CT
これの手間ってどんなもんなんだろ?
PCRより簡単ならどんどんやったらいいと思うんだけど

19: ネッキー(神奈川県) [GB] 2020/04/11(土) 03:31:22.95 ID:YvKqoQTc0
>>4
結果が出るまで30分くらい

29: ポリタン(神奈川県) [GB] 2020/04/11(土) 03:57:36.48 ID:8szO9zR+0
>>19
なるほど。検査自体の手間は大したことないのね
あとは感染防止策か
検査件数激増してるだろうから検査技師は大変だろうが

47: しんた(光) [US] 2020/04/11(土) 04:37:07.53 ID:z6CO/xII0
>>4
だからずっとそうしてきてる。すぐに判るし2000円位だし。日本はCTもMRIも人口あたりの普及率世界一。近所の病院ですぐ撮れる。PCRは感度低いからスクリーニングに使えない。森三中の黒沢みたいなキチガイ最悪。

50: なっちゃん(福島県) [US] 2020/04/11(土) 05:00:35.71 ID:AUkjthfR0
>>4
肺炎まで進んでないと分からない

83: マウンちゃん(埼玉県) [UA] 2020/04/11(土) 06:36:43.55 ID:i7u0BfMt0
>>4
だからそれやってるだろ
ケンサーズはなぜかPCRでしかコロナが判別出来ないと信じてるが、CTでも特徴的な陰影によって高確率でコロナは判別できる
CT大国日本はその環境を生かしてまずCTでコロナかどうかの当たりをつけ、コロナっぽい患者はPCRに回すという手順でコロナ検査をしてるだけだ
海外でPCR検査数がやたら多いのは海外ではCTがまともにとれる環境になくPCRでしか判別出来ないからってだけ
CTも入れたら日本の”コロナ検査数”は相当数に上ると思うよ

102: リーモ(千葉県) [CA] 2020/04/11(土) 07:48:25.61 ID:Jxlgv+mW0
>>83
なんでテレビに出てる人達はそれアピールしないのかな
芸人さんは置いといて医者や専門家は分かってるだろうに

122: 環状くん(愛媛県) [CN] 2020/04/11(土) 08:22:54.74 ID:ZUv1mZML0
>>102
テレビに出てる医者が上様とかだからな
現場でバリバリ働いてる医者はテレビなんかに出てる暇ないだろうし

152: マウンちゃん(埼玉県) [UA] 2020/04/11(土) 08:57:22.14 ID:i7u0BfMt0
>>102
だってそれだと政府叩けないじゃん
まともに検査してるなんて報じるわけがない
というか報じたくないんだよ

112: アンクルトリス(ジパング) [PA] 2020/04/11(土) 08:07:17.87 ID:Wy+M5yFc0
>>83
日本のCT普及率はすごいよね


no title

133: きこりん(新潟県) [CN] 2020/04/11(土) 08:29:48.03 ID:U1zeX5q80
>>112
総合病院ならどこでもあるくらいの普及率だな。
そりゃガンガンCT使うわな。

5: エイブルダー(長野県) [CN] 2020/04/11(土) 03:22:44.36 ID:qBlxmKpZ0
もともと濃厚接触者以外はCTで怪しい人がPCRに回されてたんじゃないの?

178: サン太(やわらか銀行) [US] 2020/04/11(土) 09:34:48.05 ID:J0RWu0L10
>>5
そういう話だったね

7: アイニちゃん(家) [US] 2020/04/11(土) 03:23:37.91 ID:6+NySNs90
どっちも使ってんじゃん
やっぱりまず最初にCTしてるな

59: ミミハナ(東京都) [JP] 2020/04/11(土) 05:28:18.42 ID:Hyw6ZYK40
>>7
そりゃウィルスが居るかどうかの最終確認はPCR検査するしかないよ

12: 愛ちゃん(東京都) [SE] 2020/04/11(土) 03:27:32.75 ID:9K0CUyUm0
町医者にCTでコロナ検査させるなら
街の歯医者のPCRでコロナ検査させても
防護レベルは同じようなものだろ

ちゃんと感染症防護レベル高めたCT施設は県の大きなセンターとかにしか無い

27: はまりん(東京都) [US] 2020/04/11(土) 03:56:45.57 ID:notx4k4a0
>>12
PCR検査は鼻から検体を採取するときにウイルスが拡散しやすいので、特に危険性が高い。

159: 京急くん(東京都) [CN] 2020/04/11(土) 09:19:04.83 ID:YXGJLrDU0
>>27
更に輸送は専門の業者が行うため
輸送業者がパンク

28: フライング・ドッグ(大阪府) [JP] 2020/04/11(土) 03:57:30.36 ID:cvo10OVs0
>>1の記述からアビガンが見当たらないような気がするのだが

31: ぺーぱくん(徳島県) [US] 2020/04/11(土) 03:59:54.98 ID:FqKPhTvk0
>>28
ファビピラビルの商品名アビガン錠

33: フライング・ドッグ(大阪府) [JP] 2020/04/11(土) 04:01:43.86 ID:cvo10OVs0
>>31
そうなのか。ありがとう。

38: モバにゃぁ?(東京都) [US] 2020/04/11(土) 04:12:22.49 ID:q3nbCKCp0
日本はCT大国でいっぱい有るらしいな

48: しんた(光) [US] 2020/04/11(土) 04:44:21.48 ID:z6CO/xII0
>>38
CTもMRIも普及率・普及台数ダントツで世界一。近所の病院ですぐに撮れる。値段も安価で早い。他国みたいに大都市の病院まで行って何時間も順番待ちして高い金出して撮るとかない。

39: ペーパー・ドギー(SB-Android) [US] 2020/04/11(土) 04:13:48.55 ID:tgIKSl9Z0
何で悲報?

40: わくわく太郎(東京都) [US] 2020/04/11(土) 04:14:27.84 ID:b6NwJp4U0
>>39
ケンサガーの人たちにとってじゃね?

52: ドクター元気(東京都) [CA] 2020/04/11(土) 05:09:57.78 ID:BirJCIjh0
プロが見ればコロナか普通の肺炎かの違いが分かるって凄いよな

さすがプロだよ

56: レンザブロー(福岡県) [ニダ] 2020/04/11(土) 05:26:01.25 ID:KUNNLnBL0
>>52
コロナの像は「特徴的なすりガラス状の影」ってもう何十回と見掛けたしよほど分かりやすいんだろうな

62: Happy Waon(神奈川県) [US] 2020/04/11(土) 05:39:32.00 ID:ReyoGI6p0
>>56
肺の抹消に、見る者にいかにも
悪寒を催させるような感じの像だったりする
そして進行が速い時には、
肺の両側どころか、全区域にその影が。。

全例こうではなくて、あくまで
かなりヒドい例だが、29才男性
no title

84: ヱビス様(大阪府) [UA] 2020/04/11(土) 06:41:13.23 ID:o7WhZirv0
>>62
新型コロナでは肺の外側が白くなるらしいな
普通のレントゲン写真では普通の肺炎と区別できなくて、
CTで断面を見れば分かると

61: 白戸家一家(茸) [TW] 2020/04/11(土) 05:31:14.92 ID:/GhthT690
>>1
確定って何?ウイルス性肺炎はすりガラス影になるから他の肺炎と見間違うのは上昌広と岡田晴恵だけって最初から言われていたが。

65: Happy Waon(神奈川県) [US] 2020/04/11(土) 05:42:39.94 ID:ReyoGI6p0
>>61
いやねずみ取りで言うと、そりゃ
見た瞬間に速度違反はわかる場合ある
なんだけどそこは数値化して示して御用、
になるでしょ
警察も数字の証拠が必要なわけ

そんな感じ

91: サムー(北海道地方) [FR] 2020/04/11(土) 07:04:22.68 ID:BQ4Fe7U60
肺炎になってなきゃ熱っぽい人のCT撮ってもコロナかわからないのだろう?

92: シャブおじさん(福島県) [SK] 2020/04/11(土) 07:08:04.49 ID:SKEsZL5k0
>>91
肺炎になって溺れて死ぬから恐れられてる。
肺炎になってないなら家で寝てりゃ治る。

95: ティーラ(東京都) [US] 2020/04/11(土) 07:13:02.42 ID:6QdeVi2U0
>>91
熱っぽいだけなら家でじっとしてろ

114: むっぴー(中部地方) [CN] 2020/04/11(土) 08:15:33.52 ID:7E472X9D0
もうどんどん検査していく段階だと思ってたけど
CTで絞って疑わしいのはPCRでいいね

117: チーズくん(東京都) [US] 2020/04/11(土) 08:18:50.47 ID:2wCPOoMP0
>>114
元々日本の肺炎治療はその順番だよ
臨床経過と画像で当たりをつけて何の培養や検査を出すか決める
熱があるからとりあえずコロナのPCRをードライブスルーがーなんて事はしない。これからも

121: むっぴー(中部地方) [CN] 2020/04/11(土) 08:20:42.58 ID:7E472X9D0
>>117
なるほど
それで検査数他国より少なかったんだ

150: マウンちゃん(埼玉県) [UA] 2020/04/11(土) 08:54:37.96 ID:i7u0BfMt0
>>121
マスコミはPCRだけが絶対としか報じないから国民もまともに検査されてないと信じ込まされてるんだよね

162: デラボン(コロン諸島) [DE] 2020/04/11(土) 09:24:49.39 ID:Zz1xk8HYO
>>123
かなり前から散々現役医師が
「コロナの疑いを含む肺炎」か「それ以外の肺炎」かはCTで分かる
って言ってるのにな

167: メガネ福助(東京都) [US] 2020/04/11(土) 09:27:18.38 ID:t4/wlJJQ0
>>162
CTで疑いはもてても確定診断はできない
てか、すりガラス状の陰影はウイルス性肺炎じゃ普通だし
ウイルス以外の原因の肺炎でも見られるし
コロナはその陰影の場所がやや特徴的だけど、確定できるほど特異的な初見でもない

174: 吉ギュー(やわらか銀行) [US] 2020/04/11(土) 09:31:25.36 ID:+0lFkEAn0
>>167
PCRだと無症状やウィルスが少ないときは発見できないけど
CTでは無症状で既にすりガラス状になってたりもするそうだよ
症状が無いのに肺炎になってたらコロナ疑うってことで
いろんな方法で確実に発見するための手段として両方使うのは良いんじゃない?

180: よむよむくん(東京都) [US] 2020/04/11(土) 09:37:52.08 ID:kj4iczHA0
>>174
逆に症状があって病院に行ってCT撮っても肺炎の初見がなくて
家で様子見てても改善せず何軒か病院を回るうちにCTで肺炎像が出て
PCR検査してコロナ確定って例もあるしね

多くの一般病院では、コロナを疑ってPCR検査の相談に回すかどうかは
CTで肺炎像があるかどうかで判断してるとこがほとんどだから
併用してるとも言えるね

130: 火ぐまのパッチョ(空) [US] 2020/04/11(土) 08:28:28.25 ID:+3S9irxd0
CTで肺炎発症してる人だけコロナ検査やってたから、
CTでひっかからないコロナ患者が大量に検査されずにコロナ拡散してたんでしょう

134: セフ美(東京都) [US] 2020/04/11(土) 08:31:35.10 ID:pnvLrJqd0
>>130
今のやり方だとすべての感染者見つけることはできないが、
そもそもPCRですら感度低いんだから検査しまくっても感染拡大は防げないからな

なぜそんなもの(今回の検査)に必死にこだわるのか分らない
しかも日本の破壊を望む極左がこぞって検査と言ってるからな

136: 火ぐまのパッチョ(空) [US] 2020/04/11(土) 08:36:01.99 ID:+3S9irxd0
>>134
一時期やばかった韓国が、検査しまくって感染抑えたのは無視?

139: セフ美(東京都) [US] 2020/04/11(土) 08:39:15.34 ID:pnvLrJqd0
>>136
教団の感染者が多かったからってのあるだろ
そもそも検査しまくってといっても韓国の検査キットは信頼性が担保されてないしな

追跡とかマップとかの取り組みは良いと思うが、日本では野党とマスコミが反対するだろう

142: セフ美(東京都) [US] 2020/04/11(土) 08:40:15.20 ID:pnvLrJqd0
>>136
それと検査しまくってて偉い!と日本マスコミがいってたニューヨークとドイツがどっちもダメなのは
どう思ってんだ?

145: 火ぐまのパッチョ(空) [US] 2020/04/11(土) 08:44:57.48 ID:+3S9irxd0
>>142
ドイツもニューヨークも、どっちも感染爆発してからあわてて検査たくさんやった
順序が逆

台湾・韓国は感染爆発前に検査たくさんやった

154: セフ美(東京都) [US] 2020/04/11(土) 09:02:14.55 ID:pnvLrJqd0
>>145
じゃあ検査しまくれ派の大多数は「すでに日本は感染爆発している!」って言ってんだから意味ないんじゃないか

175: デラボン(コロン諸島) [DE] 2020/04/11(土) 09:33:02.96 ID:Zz1xk8HYO
>>145
未だにこんな事言ってる奴が居るのか~
全量検査したいなら強権的な隔離政策とセットじゃなきゃ無意味だよ
日本の場合は先ず憲法改正から始めないと出来ない
常日頃から「憲法改正ハンタ~イ」って言ってる奴らほど
「徹底的に検査しろ」って言ってる矛盾
相変わらずのダブスタ野郎

165: カバガラス(やわらか銀行) [US] 2020/04/11(土) 09:26:23.28 ID:FKgC8qBD0
造影剤は使わなくていいのかな
あれ使うときたまに死ぬけどええか?みたいな書類にサインさせられるよな

169: KEN(東京都) [KR] 2020/04/11(土) 09:28:44.01 ID:qnizCYHh0
>>165
造影剤は腫瘍のような陰影や血管病変を見るときに使う

171: ヤマギワソフ子(北海道) [TW] 2020/04/11(土) 09:29:28.13 ID:XRU+ZiXk0
>>165
使わなくていい

176: マーシャルくん(東京都) [CN] 2020/04/11(土) 09:33:11.52 ID:37Pip3Pd0
これだと田崎の「肺炎患者は全てCT検査してる=PCRと同等」

嘘でも無いわけやね
CTで疑いがあるならPCRするって事だろうし

179: マウンちゃん(埼玉県) [UA] 2020/04/11(土) 09:35:44.09 ID:i7u0BfMt0
>>176
肺炎の時点でCT撮ってるだろうしな

188: やじさんときたさん(家) [PL] 2020/04/11(土) 09:57:53.65 ID:AMgXGOVg0
>>176
中国が一時期CTだけで確定しててバカじゃねーのって言われてたけどそれなりの合理性があったんだわな





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 コメント一覧 (9)

    • 1. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 01:44
    • 検査にしても補償にしてもそれなりにやってるのに、日本は何もしてないことにしたい輩がマスコミに巣食ってるからね
      充分かどうかの議論ならわかるが、前提からフェイクなんだから救いようがない
    • 0
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    • 2. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 02:03
    • 肺炎の所見を見るためにCTを当然使ってるのに知らない人が多すぎるんだよね
      マスコミはもう冗談抜きで低学歴の頭悪い人材が大多数だからこういう流れを理解することができない
    • 0
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    • 3. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 02:26
    • サッカーまとめサイトとは思えないくらいよいまとめだった。
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    • 4. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 04:00
    • このレス一覧ってだいぶ前からの共通認識だと思ってたんだけど
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    • 5. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 05:13
    • 人権無視できる国しか大量検査は意味ないわな。
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    • 6. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 06:05
    • つまり日本にいて日本の健保持ってれば安全ってことか。
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    • 7. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 09:07
    • PCRよりCTの方が安くて早いので、肺炎が疑わしい場合はCT先に撮るのは当然でしょ。
      ただ、症状だけで、どのウィルスに感染したかを特定することはできないので、この件でも最後にRT-PCR検査をやってる。
      niidの統計であげられる数字は、CTやX線での診察だけでなく、全部ウィルス検査を通しての結果だよ。
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    • 8. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 09:25
    • コロナ陽性患者にCT使うと清掃しないといけないから大変みたいね
      一回1時間くらいかかるとか、、、
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    • 9. WorldFoot 名無し
    • 2020年04月12日 09:34
    • 韓国が感染抑えていると思っている人がいて笑ったわw
      今でも日本と同じぐらい死者でてるんだよなあw
      選挙前だからか、感染疑いの何十万人待機しててそいつらは感染者としてカウントしてない
      人口比で見れば日本より抑え込めてないんだよな
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