1: 影のたけし軍団 ★ 2020/05/01(金) 21:12:48.33 ID:SMQUtyxg9
「また炎上しそうだが、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらう」ウイルス学の専門家・宮沢孝幸氏に聞く、収束への戦略
「また炎上しそうだが…」とした上で、収束を早めるための一つの方向性として「お年寄りと免疫が下がっている人を隔離し、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうということだ。
だだ、そうすることで50歳以下の人の中で亡くなる人が出てくるので、批判をかなり浴びると思う。
しかし、そこまでしなければ収束しないのであれば、結局トータルの死者数はほぼ同じだと思う。
やはり、“ボタンのかけ違い”があると思う。ウイルスとうものの本質を見誤り、人権の問題や検査技術の進歩もあって、“一人も死者を出さない”というバイアスが働いてしまった。
そのため、“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、世界が大混乱している。
仮に1万人の死者を許容するのであれば、日本においてももっと簡単に収束させることができたのではないか」と話した。
https://times.abema.tv/posts/7052332
「また炎上しそうだが…」とした上で、収束を早めるための一つの方向性として「お年寄りと免疫が下がっている人を隔離し、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうということだ。
だだ、そうすることで50歳以下の人の中で亡くなる人が出てくるので、批判をかなり浴びると思う。
しかし、そこまでしなければ収束しないのであれば、結局トータルの死者数はほぼ同じだと思う。
やはり、“ボタンのかけ違い”があると思う。ウイルスとうものの本質を見誤り、人権の問題や検査技術の進歩もあって、“一人も死者を出さない”というバイアスが働いてしまった。
そのため、“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、世界が大混乱している。
仮に1万人の死者を許容するのであれば、日本においてももっと簡単に収束させることができたのではないか」と話した。
https://times.abema.tv/posts/7052332
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588335168/
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7: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:14:20.14 ID:K2TiLePk0
その通り
自粛なんてしないほうが良い
検査もいらないよ
治療もやめたほうがいい
ジジババしか死なないんだから
検査も治療もせず自宅待機させときゃ安物の高齢者が減ってくれて、日本は強くなる
想像してみろ
ジジババがいない 若者だけの日本を
自粛なんてしないほうが良い
検査もいらないよ
治療もやめたほうがいい
ジジババしか死なないんだから
検査も治療もせず自宅待機させときゃ安物の高齢者が減ってくれて、日本は強くなる
想像してみろ
ジジババがいない 若者だけの日本を
427: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:46:33.38 ID:XDZ/DvUl0
>>7
あのうその通りじゃないんだが
お年寄りは隔離して助けると言ってるんだが?
お前らは老人に死んでほしいだけだろ
あのうその通りじゃないんだが
お年寄りは隔離して助けると言ってるんだが?
お前らは老人に死んでほしいだけだろ
594: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:54:52.31 ID:7eEGn8qw0
>>427
スエーデンも年寄りの施設を子供などが訪ねないようにしてるけど、どこからか感染すれば一気に拡がる
完全隔離は無理だよ
スエーデンも年寄りの施設を子供などが訪ねないようにしてるけど、どこからか感染すれば一気に拡がる
完全隔離は無理だよ
13: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:15:21.16 ID:K2TiLePk0
カルネアデスの板だよ
すべては救えない
では何を捨てるか?
自然の摂理に任せればいい
誰も悪くない
すべては救えない
では何を捨てるか?
自然の摂理に任せればいい
誰も悪くない
27: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:16:37.88 ID:K2TiLePk0
>>13>>7
自粛で犯罪を誘発しやすくなってる
・雇い止め
・開店できず家賃が払えない
・収入が減ってローンが、、
・バイトがなく学費が、、、
・風俗営業できない、、、
・ヒマだし、、、、
どうせ自粛は崩壊する
自粛要請を無視する層が、一定数は必ず現れる
アリの一穴、一部が決壊したら
後はなし崩しでいける
自粛で犯罪を誘発しやすくなってる
・雇い止め
・開店できず家賃が払えない
・収入が減ってローンが、、
・バイトがなく学費が、、、
・風俗営業できない、、、
・ヒマだし、、、、
どうせ自粛は崩壊する
自粛要請を無視する層が、一定数は必ず現れる
アリの一穴、一部が決壊したら
後はなし崩しでいける
624: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:55:56.11 ID:RvCK6Xa00
>>27
衣食足りて礼節を知るというからな
衣食足りて礼節を知るというからな
25: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:16:26.21 ID:blzHWcOA0
まず自分が感染してからこういうことは言うべきだろ。
255: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:36:49.45 ID:W7evbueh0
>>25
ほんとこれ
自分は安全な場所から言いたいこと言うだけって説得力皆無
ほんとこれ
自分は安全な場所から言いたいこと言うだけって説得力皆無
275: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:38:10.21 ID:/fHcYRzs0
>>255
人口問題はこういう自分のこと棚上げにして意見述べる人が多いんだよな
人口問題はこういう自分のこと棚上げにして意見述べる人が多いんだよな
50: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:19:58.92 ID:FB+KRKKj0
これだけ自粛して
これだけ院内感染起こしてるのに
収束しない内に活動はじめたらどれだけの病院が院内感染で終わるか
これだけ院内感染起こしてるのに
収束しない内に活動はじめたらどれだけの病院が院内感染で終わるか
55: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:20:34.57 ID:/NRHz/9Q0
負けた時はどうするんだ
613: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:55:34.52 ID:JC4rswmG0
>>55
眼をつぶり念仏を唱える
眼をつぶり念仏を唱える
60: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:21:04.87 ID:p/tNfYsh0
高齢者で自分は医療はいらん、という人はいないのかよ?
情けないな、そんなに10万のお代わりしょひいのかよ
情けないな、そんなに10万のお代わりしょひいのかよ
113: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:23.70 ID:6XC+x5/I0
>>60
ベルギーの90歳のお婆は呼吸器を若い人に譲って旅立ったけど、できる人はどれだけいるかね
ベルギーの90歳のお婆は呼吸器を若い人に譲って旅立ったけど、できる人はどれだけいるかね
64: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:21:33.88 ID:NqLtysMu0
50歳以下でも脳梗塞の症状が出る人もいるのはどう避けるの?
89: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:23:51.56 ID:KlC5xQ+v0
>>64
集団免疫の為に一定の人間が死ぬのを許容しろってこと
感情が許さず日本じゃ無理だとも言ってる
集団免疫の為に一定の人間が死ぬのを許容しろってこと
感情が許さず日本じゃ無理だとも言ってる
100: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:24:57.42 ID:JWuXvCjw0
あまりよくわかって無いウイルスにワザと感染するのはお勧めしない。
この新型コロナは数か月陽性状態を維持し続けている人も確認されてるからなおさら。
出来るだけ感染しないでいた方が現時点では良いに決まってる。
この新型コロナは数か月陽性状態を維持し続けている人も確認されてるからなおさら。
出来るだけ感染しないでいた方が現時点では良いに決まってる。
112: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:17.46 ID:I51j+d000
>>100
猫コロナと一緒だね
体調悪くなったときに出血熱として噴き出すのよ
猫コロナと一緒だね
体調悪くなったときに出血熱として噴き出すのよ
104: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:25:22.38 ID:EroHkvdv0
治療薬やワクチンが開発される可能性無視してる上、そもそも免疫がどの程度もつかすら分かってない状況で、
そんな選択したら、ただ死人増えるだけだろ。
そんな選択したら、ただ死人増えるだけだろ。
124: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:58.51 ID:VB+1k6430
>>104
治療薬もワクチンも1年半から2年かかる
経済止めたら1万人以上が首を吊る
どっちが被害少ないかだけ
治療薬もワクチンも1年半から2年かかる
経済止めたら1万人以上が首を吊る
どっちが被害少ないかだけ
116: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:44.59 ID:9HrZuqja0
>“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサス
こういう威勢のいいことを言ってる奴って、自粛やPCR検査も不要とか言ってたくせに、
自分がかかると速攻で検査して、家にこもっちゃうんだよね。橋下とか。
他人が1万人死ぬのは許容しろ、というが自分が死ぬのは嫌。
まず、自分が感染しまくって、医療に頼らず死ねよ。
こういう威勢のいいことを言ってる奴って、自粛やPCR検査も不要とか言ってたくせに、
自分がかかると速攻で検査して、家にこもっちゃうんだよね。橋下とか。
他人が1万人死ぬのは許容しろ、というが自分が死ぬのは嫌。
まず、自分が感染しまくって、医療に頼らず死ねよ。
129: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:27:21.33 ID:+MsOVbm60
>>116
結局これ、だから破綻した
結局これ、だから破綻した
165: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:30:27.07 ID:yGIj/WYd0
>>116
自分の近い周囲には、あんな思い付き実験鵜呑みにしたら馬鹿だからな、と
厳重警戒させるよこういうのは
自分の近い周囲には、あんな思い付き実験鵜呑みにしたら馬鹿だからな、と
厳重警戒させるよこういうのは
122: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:26:54.32 ID:gOb0gA+/0
ちなみに
50歳以上の人口は5,700万人
25~49歳が4,000万人
0~24歳が2,800万人
50歳以上の人口は5,700万人
25~49歳が4,000万人
0~24歳が2,800万人
138: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:28:03.07 ID:ZqDA7B9M0
>>122
ものすごい
少子化だたな
ものすごい
少子化だたな
184: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:32:15.51 ID:Lup/iNUI0
スウェーデンは集団感染して抗体を獲得しようとして大量死発生
219: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:34:42.37 ID:TPBdtnyF0
>>184
集団免疫を獲得するまで、武漢肺炎は終わらない。問題は、どうやって集団免疫を獲得するか。
集団免疫を獲得するまで、武漢肺炎は終わらない。問題は、どうやって集団免疫を獲得するか。
231: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:35:32.67 ID:RMUSGcEx0
>>219
だからそれは淘汰の結果だって
だからそれは淘汰の結果だって
211: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:34:13.83 ID:UVs7DimR0
初期にに感染者を焼き殺すのが一番有効なんだよ
人権派が感染者増やしてるだけ
人権派が感染者増やしてるだけ
240: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:36:08.16 ID:tzvzwDCi0
>>211
ある意味正解
”本当”にコロナを地上からなくすにはそれしかない
そんな事できるのは中国共産党か北朝鮮ぐらい
結局コロナはなくならない
ならその中で生きていく方法を考えるしかない
ある意味正解
”本当”にコロナを地上からなくすにはそれしかない
そんな事できるのは中国共産党か北朝鮮ぐらい
結局コロナはなくならない
ならその中で生きていく方法を考えるしかない
276: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:38:13.83 ID:Peo1lfDM0
死んでくれればまだいいわ
後遺症のため働けない人間が大量に発生したら経済回すどころじゃなくなるぞ
後遺症のため働けない人間が大量に発生したら経済回すどころじゃなくなるぞ
290: 不要不急の名無しさん 2020/05/01(金) 21:39:19.73 ID:yFTTiWZr0
>>276
ほんとにこれよな…
後遺症の可能性を軽視しすぎてる
ほんとにこれよな…
後遺症の可能性を軽視しすぎてる
おまいらみたいなナマポ受給一歩手前のやつらを間引いたほうがええんちゃうか
perin
がしました