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1: どどん ★ 2020/05/22(金) 23:11:03.75 ID:Q2W3NB8C9
(CNN) スウェーデン公衆衛生局は22日までに、首都ストックホルムの住民を対象に行った検査で、抗体保有率は7.3%にとどまるとの結果が出たと明らかにした。緩やかな感染封じ込め策を取るスウェーデンだが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況が浮き彫りになった。

7.3%の数値は他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な70~90%をはるかに下回る。

スウェーデンは他国と異なる感染防止戦略を採用しており、日常生活の制限はごく軽微な水準にとどまっていた。

ストックホルムで記者会見したスウェーデンの疫学責任者、アンデシュ・テグネル氏は今回の値について、想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。1~2%低い程度だろう」との見方を示した。

そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。

調査は公衆衛生局が行ったもので、集団免疫獲得の可能性を判断する基準とするため、1週間に1118件の検査を実施した。週7日、計8週間にわたり同数の検査を行う。他の地方の結果も数週間以内に公表するという。

スウェーデンの戦略をめぐっては、集団免疫形成の試みを支持する声は少ないとの批判が研究者から出ていた。ただし当局は、集団免疫の獲得を目標にしているわけではないとしている。

集団免疫は、人口の70~90%が感染や回復、ワクチン接種を通じて感染症への免疫を獲得することで達成される。その場合、ウイルス保有者の数自体が少なくなるため、免疫を持っていない人に感染が広まる可能性も低くなる。

米ジョンズ・ホプキンス大学の集計によると、スウェーデンの感染者は3万2172人、死者は3871人。

⇒封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3%(CNN)

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590156663/


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2: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:12:19.37 ID:hkki5m7l0
近所でコロナが出たら子供連れて家族みんなで患者をさわりに行けよ

651: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:45:14.88 ID:JoUkdIp80
>>2
昔の水疱瘡パターン

867: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 01:13:06.76 ID:QoCc5bZy0
>>2
子供はその方が良いんだろうな

3: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:13:19.75 ID:vAZ26DIW0
そらこんな短期間で獲得するとはスウェーデンも思ってないでしょ

519: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:28:57.13 ID:/hMf5+SJ0
>>3
それが、思ってたみたい

6: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:15:19.78 ID:IhdQBzmw0
ノーガード3カ国のうち日本とスウェーデンで集団免疫路線は完全否定された
ブラジルはこれから死にまくるだけ

330: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:06:40.28 ID:kCzDStCB0
>>6

日本はもう終息、先進国で唯一

464: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:22:12.02 ID:RIKy5J0g0
>>330

494: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:26:07.76 ID:6oXhKvt70
>>6
日本はノー検査であってノーガードではないぞ(´・ω・`)

7: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:15:51.60 ID:gtLAltcb0
周りの北欧の国々が上手くコントロールできてるからな

46: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:25:05.56 ID:J+xpO7P90
>>7
それが重要。離れた国と比べても意味ないよなぁ
近隣のノルウェーやフィンランドあたりと比べて数倍の感染者・死者数なんだから
スウェーデンの方策は失敗と言える
最も、スウェーデンは高齢者を切り捨ててるぽいから、そういった意味では
失敗していないのかも。実際、スウェーデン国民はノーガード戦法を支持してるらしい
日本じゃもちろん無理。死に関する価値観がスウェーデンと違いすぎる

261: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:58:16.08 ID:Z7PRiSh40
>>46

死者3,925人 スウェーデン(人口1009万人)
死者*235人 ノルウェー(人口537万人)

人口約半分の隣国ノルウェーに比べて、死者数は桁違い

194: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:50:27.63 ID:uPWOfFGV0
>>7
しかも周りの北欧諸国がスェーデン汚染国扱いしてるから
周りが開国してもスェーデンはハブられる

11: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:17:13.93 ID:dneVdr7B0
今年のノーベル賞授賞式とかどうするのよ?
くるのは年寄りばかりよ

514: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:28:00.98 ID:jTYRbZ6p0
>>11
リモートで

12: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:17:24.91 ID:9+U+IXQU0
だけど他の欧州諸国と死亡率変わらないね
結局自粛しようがしまいが一緒
一緒なら経済回した方がいい

38: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:23:35.56 ID:y4OLkDKR0
>>12
他の欧州諸国と違うのは、日毎の新規感染者数。
他の欧州諸国はどこも収束傾向。スウェーデンだけ絶賛拡大中。

51: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:27:03.58 ID:MKE153x+0
>>12
> だけど他の欧州諸国と死亡率変わらないね
> 結局自粛しようがしまいが一緒
> 一緒なら経済回した方がいい

経済回ってない
Sweden in deep economic crisis despite soft lockdown, as per capita deaths rise
https://nationalpost.com/news/world/sweden-in-deep-economic-crisis-as-per-capita-deaths-rise-despite-soft-lockdown

99: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:37:09.90 ID:DAHmcIMk0
>>51
これなんで?
経済とめないためも含めたノーガード、集団免疫だったはずでしょ?
要約だれか頼む

113: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:39:59.02 ID:YJLQe7Tq0
>>99
周辺国がロックダウンしてるから結局経済止まってる

13: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:17:38.46 ID:3aarBZX90
思ったより感染力低いでやんの

91: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:35:25.64 ID:Jn8zOmkk0
>>13
感染しても抗体免疫が獲得できにくいんでしょ

免疫は自然免疫と獲得免疫のニ段構えで
獲得免疫が働く前に自然免疫だけで殲滅すると抗体免疫を獲得できない

あと獲得免疫細胞のT細胞を攻撃して抗体を作る為の設計図を作らせない疑惑もある

20: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:19:34.77 ID:A2mTDuB80
集団免疫まであと10倍死人でないとな
そして獲得する頃にはウイルス変異してもう1周

665: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:46:28.08 ID:J6Je4S4W0
>>20
そうなんだよな。
感染広がると変異株出るんだよな。
それもあって、封じ込めないといけないんだ。
ワクチンもう一つ作らなきゃいけないかも。

23: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:20:20.60 ID:JAyz6gCr0
逆にアメリカでは抗体もってるやつがかなりいたよな
なんでや

69: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:32:01.13 ID:ZLiJkcA40
>>23
それな
検査の精度とかもわからないから何も言えんわ

80: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:33:55.95 ID:IhdQBzmw0
>>69
どっちにしろ抗体検査もキット次第で結果がどうとでもなる時点で集団免疫路線は政治的にも科学的にも否定されてる

26: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:21:03.06 ID:QYS5xp0R0
やっぱすべての先進国が羨望の眼差し送るJ防疫だよな

308: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:03:53.45 ID:sURhNwAw0
>>26
自分らでも何やったかのよくわかってないからなんともいえんだろ
「あれ?俺またなんかやっちゃいました?」状態だぞ

28: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:21:41.77 ID:VWF5y8IA0
いや、天然抗体なんか意味ね―から
風邪に毎年かかるやろ?w

781: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 01:00:55.55 ID:7pxifKGu0
>>28
かからん奴もおるやろ、つまりそういうことや

72: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:32:37.83 ID:WicW9KAv0
no title

814: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 01:05:28.73 ID:kFOiZJbZ0
>>72
https://togetter.com/li/1106183
そのおじさん本当に頭おかしいです

78: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:33:45.87 ID:TigWL6Ao0
これやべーのはさ、経済優先したかと思いきや経済も傾いてるんだよな
だから日本でも一部で経済的に自殺に追い込まれたりする人が出るから自粛やめようなんて言ってる人いるけどそれってうまくいかないんだよ
中国みたいにサクッと都市閉鎖して再開するのがよかったんだろうな
まぁなかなか日本とかヨーロッパじゃそういうの難しいのかもしらんが
ベトナムなんかは再開して活気が戻ってるみたいな話聞くしな

122: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:41:17.14 ID:WOI1mfdP0

90: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:35:13.52 ID:DUTKkTnN0
日本は?0.6パーセントは献血?慶応来た人は6%?他に数字出てる?
年齢別以外にも業種や生活スタイル別に見ないとなんとも…
イギリスが言ってた集団免疫って2~3年かけてって意味?

134: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:43:11.97 ID:/467YHUm0
>>90
東大病院の血液検査の残血も0.6%で、これはキットでなく精密検査

105: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:38:17.58 ID:oH+JpRi/0
それでも経済が回ってるなら
マシなんだが
経済の落ち込みも酷いらしいからな

110: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:39:33.33 ID:JLzXB8Hq0
>>105
まあ自国だけ回したところでな
観光なんかはどうにもならないし

114: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:40:03.01 ID:PJQwFUZd0
集団免疫は目指すものじゃなくて、抑えるのを諦めた結果いつしかできるもの
それまでの犠牲には気づかないフリをして普通の生活をしなきゃならない
日本人には無理だろ

150: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:44:37.68 ID:DAHmcIMk0
>>114
結果論だけど
老人とデブしか死なないぽいから
結果がわかってれば出来なくはない

116: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:40:05.58 ID:cXhdL7lF0
7.3%wあと何人死ねば70%達成かな?
なんでノーガードの前に学習しなかった?
だから言ったろ?日本みたくワクチン待ちでピークずらし戦法が賢明って。

137: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:43:13.44 ID:PJQwFUZd0
>>116
ワクチンができる前提で話してるけど、できないならスウェーデンのほうがまし
ブラジルみたいな治安が最悪な貧しいところも突っ走ったほうがマシ

171: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:48:04.41 ID:GAdSxBuA0
>>137
ブラジルは自治体レベルでは自粛やってる
でも財政的に先進国のような給付なんて無理なんで、国としては諦めて働けとしか言えないんだろうね

136: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:43:13.10 ID:MKE153x+0
⇒「大規模な感染では集団免疫は生じない」…ワクチンができるまでは検査と隔離を(BussinesInsider)

> 数万人が犠牲になっても、抗体を持つのは5%以下
>スペインとフランスの研究では、住民の5%しかCOVID-19抗体を得ていないことが示された。
>この2つの国では約3万人の犠牲者が出ている。

139: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:43:36.22 ID:rP3mHgnX0
スウェーデン周辺国と比較

人口ピラミッド
→三国とも世界平均よりやや
年寄り多い

no title


致死率
スウェーデンがぶっちぎり
no title

141: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:43:46.19 ID:xoKsqLZd0
>>1
スウェーデンの人口は991万人、大体1000万人なので
日本と同じ人口にして比較すると、死者は3871人×12で46452人

180: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:48:53.44 ID:hHP4Av/J0
ロックダウンしようがしまいが
結局感染する割合があまり変わらないような
何なのこれ

314: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:04:32.98 ID:izvPwnAK0
>>180
早めに手を打ったところは成功してる
ロックダウンで効果ないのは手遅れだった所
イタリヤやイギリス、フランス
何処も感染爆発を見逃していた

364: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:11:40.19 ID:VoIU5GHD0
>>180
ニューヨーク州とカリフォルニア州の差ってロックダウンちゃうか?
トランプの閉鎖主張に対してクオモ知事が「州への宣戦布告だ」つって、ロックダウンを遅らせたニューヨーク州は人が死にまくりの地獄になったろ

186: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:49:08.71 ID:ZKSPI8B50
全員感染作戦のスウェーデンが7%
一方ロックダウンされたニューヨークはダントツ驚異の14%…
この14%もの抗体はどこから来たんですかねぇ…

323: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:06:15.97 ID:9jpqpmKm0
>>186
人口密度の差やろ
スウェーデンはスッカスカ

226: 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 23:54:41.42 ID:KuEk0u5L0
仮に集団免疫作戦成功したとして封じ込めした他の国との付き合いどうするつもりなんだろ
スウェーデンへの海外旅行禁止、スウェーデンからの海外旅行者受け入れ禁止になって世界中から孤立するんでないの

301: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:02:49.84 ID:yHVSvEgI0
老人の死亡率が高いという「目に見えやすい症例」が取り沙汰されているだけであって、
数年~数十年後に感染していた若年層に影響を及ぼす症例があるかどうかは世界中の誰も検証していない
罹患したら不妊率が跳ね上がるような代物だったらご愁傷様、というレベルで不明なものに集団免疫とか控えめに言っても頭おかしい

325: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:06:20.02 ID:Co/NBdt00
>>301
後遺症が怖いんだよな
今は皆致死率ばかり目が言ってるけど
回復した30代以下の連中は肺機能が落ちたと実感してるとか多いし
そもそも間質性肺炎なのは間違いないからその部分は繊維化して回復することがないから
肺炎になれば肺機能が落ちるのは明白
あと血栓で目に見えない後遺症とかも結構ありそう

365: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:11:40.60 ID:yHVSvEgI0
>>325
そう、皆が死亡率というセンセーショナルな部分に目を向けている段階で、予後の症例はこれから時間が経たなければ顕在化しない
毛色は変わるがアナフィラキシーショックの例のように抗体が存在するから劇症化する可能性があるかどうかすらも判明していない
現状で未知で対処も不能な代物に対して「風邪のようなもんさ、みんなで免疫持とうぜ」というのは正気の沙汰ではない

306: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:03:51.11 ID:iHKt4GsU0
経済回せって言ってたやつはアホ
自粛要請なくてもコロナが蔓延しとる中で普通に外出なんてするわけない
経済の停滞が長期化するだけ

338: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:07:42.33 ID:GTs/1a0w0
>>306
世界には働かないと家を追い出される貧困層が沢山いるんだよ
金持ちが富を分ければロックダウンを延長できるのに、絶対にやらない

410: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 00:15:58.80 ID:tdf821l90
>>338
そういえば、テニスは確かかなり早い段階でトップクラスの有名選手が
若手の為の基金を立ち上げてたよね
試合がなくなることで困る若手選手を助けるって

スポーツはそれでなんとか凌げそうだけど、テニス以外ではそういう話は聞かないし
他の業種でも出来そうだけどなぁ…俳優とか





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コメント一覧


 コメント一覧 (3)

    • 1. WorldFoot 名無し
    • 2020年05月24日 09:06
    • ガチなキリスト教徒にとっては、死は神の祝福なので科学で抵抗すべきではない、という考えらしい

      俺らに理解できる世界じゃない
    • 0
      • 3. WorldFoot 名無し
      • 2020年05月24日 11:35
      • >>1
        それは正統派のキリスト教ではなくて、キリスト教原理主義者。イスラム原理主義みたいにホンの一握りの狂信的な異端児。
      • 0
    • 2. WorldFoot 名無し
    • 2020年05月24日 09:21
    • スウェーデン持ち上げてた奴らどこ行ったん
    • 0

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