1: casillas ★＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:10:09.42 ID:???*.net
ベスト8が出そろい、準々決勝が始まろうとしているチャンピオンズリーグ（CL）。その中にイングランド勢の姿はひとつもない。
同じことは2シーズン前（2012～13シーズン）にも起きている。だが、その時は95～96シーズン以来、17年ぶりの話だった。つまり、17年間起きなかった出来事が、ここ3年の間に2度も発生したわけだ。
だがイングランドの問題はそれだけに終わらない。ユーロリーグ（EL）でも、イングランド勢は今季、1チームもベスト8に進むことができなかったのだ。CL（チェルシー、マンチェスター・シティ、アーセナル、リバプール）、EL（トットナム、エバートン、ハル・シティ）に出場した7チーム全てがベスト16で敗退。これは、イングランドサッカー界としては、94～95シーズン以来、20年ぶりに味わう不名誉な記録になる。
CL、ELそれぞれの準々決勝に勝ち残った合計チーム16の内訳を、UEFAリーグランキングの順に示すと次のようになる。
（1位）スペイン4
（2位）イングランド0
（3位）ドイツ2
（4位）イタリア3
（5位）ポルトガル1
（6位）フランス2
（7位）ロシア1
（8位）ウクライナ2
（9位）オランダ0
（10位）ベルギー1
トップ10の中で、イングランドと同じ境遇にあるのはオランダ（9位）のみ。2位イングランドにとってこれは、屈辱的な出来事以外の何ものでもない。
数年前までCLは、イングランド勢を中心に回っていた。とりわけ2000年代後半の勢いは凄まじく、その優勝争いは、バルセロナとイングランドの4強（リバプール、マンチェスター・ユナイテッド、アーセナル、チェルシー）にもっぱら絞られていた。
UEFAリーグランキングでも、08～09シーズンから11～12シーズンまでの4年間、イングランドは首位に立ち、欧州サッカーの盟主の座に就いていた。
だが、13年にスペインにその座を奪い返されて現在は2位。今季の大不振で、その2位の座を近々、ドイツに譲ることが決定的な情勢になっている。4位イタリアとは大きな差がついているので、それ以上、順位を落とすことはさすがになさそうだが、かつての勢いはどこへやら、だ。
バルサ、レアル・マドリード、アトレティコ・マドリード（スペイン）、バイエルン（ドイツ）、PSG、モナコ（フランス）、ユベントス（イタリア）、ポルト（ポルトガル）。以上8チームが、CLベスト8の顔ぶれだが、ブックメーカーの評価に基づけば、8チームは、下記のように大きく3つに分類される。
>>2以降に続く
⇒CL、ELで全滅。イングランドサッカー退潮の理由（スポルティバ）
同じことは2シーズン前（2012～13シーズン）にも起きている。だが、その時は95～96シーズン以来、17年ぶりの話だった。つまり、17年間起きなかった出来事が、ここ3年の間に2度も発生したわけだ。
だがイングランドの問題はそれだけに終わらない。ユーロリーグ（EL）でも、イングランド勢は今季、1チームもベスト8に進むことができなかったのだ。CL（チェルシー、マンチェスター・シティ、アーセナル、リバプール）、EL（トットナム、エバートン、ハル・シティ）に出場した7チーム全てがベスト16で敗退。これは、イングランドサッカー界としては、94～95シーズン以来、20年ぶりに味わう不名誉な記録になる。
CL、ELそれぞれの準々決勝に勝ち残った合計チーム16の内訳を、UEFAリーグランキングの順に示すと次のようになる。
（1位）スペイン4
（2位）イングランド0
（3位）ドイツ2
（4位）イタリア3
（5位）ポルトガル1
（6位）フランス2
（7位）ロシア1
（8位）ウクライナ2
（9位）オランダ0
（10位）ベルギー1
トップ10の中で、イングランドと同じ境遇にあるのはオランダ（9位）のみ。2位イングランドにとってこれは、屈辱的な出来事以外の何ものでもない。
数年前までCLは、イングランド勢を中心に回っていた。とりわけ2000年代後半の勢いは凄まじく、その優勝争いは、バルセロナとイングランドの4強（リバプール、マンチェスター・ユナイテッド、アーセナル、チェルシー）にもっぱら絞られていた。
UEFAリーグランキングでも、08～09シーズンから11～12シーズンまでの4年間、イングランドは首位に立ち、欧州サッカーの盟主の座に就いていた。
だが、13年にスペインにその座を奪い返されて現在は2位。今季の大不振で、その2位の座を近々、ドイツに譲ることが決定的な情勢になっている。4位イタリアとは大きな差がついているので、それ以上、順位を落とすことはさすがになさそうだが、かつての勢いはどこへやら、だ。
バルサ、レアル・マドリード、アトレティコ・マドリード（スペイン）、バイエルン（ドイツ）、PSG、モナコ（フランス）、ユベントス（イタリア）、ポルト（ポルトガル）。以上8チームが、CLベスト8の顔ぶれだが、ブックメーカーの評価に基づけば、8チームは、下記のように大きく3つに分類される。
>>2以降に続く
⇒CL、ELで全滅。イングランドサッカー退潮の理由（スポルティバ）
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3: casillas ★＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:11:44.48 ID:???*.net
第1グループ（優勝候補）＝バイエルン、バルサ、R・マドリード
第2グループ＝（ダークホース）アトレティコ、ユベントス、PSG
第3グループ＝ポルト、モナコ
かつてのイングランドなら、第1グループに複数のチームを送り込めていた。そのレベルが現在は一歩も二歩も、後退している感じだ。チェルシー、マンCが、決勝トーナメント1回戦で勝利を収めたとしてもせいぜい第2グループ止まり。アーセナルは第3グループだろう。
現在の欧州3強に比肩するクラブがない。真のスーパーチームがない。トップのレベルが落ちていることは確かだ。チェルシー、マンCと、バイエルン、バルサ、レアル・マドリードとの間には、選手の名前でも、サッカーの中身そのものでも、明確な差が存在する。今季、たまたまダメだったという感じではないのだ。
チェルシーとマンCは、言ってみれば金満クラブだ。3強以上に豪華な選手を集めることができても不思議はないはずだが、現実にはそうはいっていない。Aクラスの選手はいるが、特Aクラスの選手はいない。バロンドール級がいない。
スーパースターが何より行きたがっているのは、バルサ、R・マドリード、そしてバイエルン。プレミア屈指のストライカーだったスアレスがバルサに引き抜かれていく姿に、明確な上下関係を見て取ることができる。
その差が、サッカーの中身で補われているわけでもない。アトレティコのようなチームもいまのイングランドには存在しない。戦い方に定評のあったモウリーニョのサッカーも、シメオネを前にすると霞む。中途半端。かつての神通力が薄れているように見える。
決勝トーナメント1回戦。チェルシーはPSGと対戦し敗れた。バルサ、R・マドリー、バイエルンならまだしも、金満クラブという同系列の後輩に敗れる姿は、自らのポジションを新参者に奪われてしまったようで、少々痛々しかった。
もうひとつの金満クラブ、マンCはバルサに完敗。スコア的にはトータル1－3とよく健闘したが、バルサに遊ばれた印象の方が強い。試合後の印象は「マンC頑張ったよね」というより「やっぱりバルサは凄いよね」だった。
スペイン、ドイツにあってイングランドにないものも大きく影響している。それは自国選手の質だ。イングランド人選手のレベルはいま、スペイン人選手、ドイツ人選手に比べて、1ランクも、2ランクも劣る。成績を出すためには、いっそう外国人選手に頼らなければならない状況にある。だが、真のスーパースターはイングランドを最終ゴールとして見ていない。このギャップはこれからますます開いていく可能性がある。
マンUの不振も大きい。クラブの“格”で欧州3強に対抗できるのはこのチームだけ。マンUが欧州のトップに浮上してこない限り、イングランドの再浮上は見込めないのではないか。勢いがつかないのではないか。僕はそう見ている。
第2グループ＝（ダークホース）アトレティコ、ユベントス、PSG
第3グループ＝ポルト、モナコ
かつてのイングランドなら、第1グループに複数のチームを送り込めていた。そのレベルが現在は一歩も二歩も、後退している感じだ。チェルシー、マンCが、決勝トーナメント1回戦で勝利を収めたとしてもせいぜい第2グループ止まり。アーセナルは第3グループだろう。
現在の欧州3強に比肩するクラブがない。真のスーパーチームがない。トップのレベルが落ちていることは確かだ。チェルシー、マンCと、バイエルン、バルサ、レアル・マドリードとの間には、選手の名前でも、サッカーの中身そのものでも、明確な差が存在する。今季、たまたまダメだったという感じではないのだ。
チェルシーとマンCは、言ってみれば金満クラブだ。3強以上に豪華な選手を集めることができても不思議はないはずだが、現実にはそうはいっていない。Aクラスの選手はいるが、特Aクラスの選手はいない。バロンドール級がいない。
スーパースターが何より行きたがっているのは、バルサ、R・マドリード、そしてバイエルン。プレミア屈指のストライカーだったスアレスがバルサに引き抜かれていく姿に、明確な上下関係を見て取ることができる。
その差が、サッカーの中身で補われているわけでもない。アトレティコのようなチームもいまのイングランドには存在しない。戦い方に定評のあったモウリーニョのサッカーも、シメオネを前にすると霞む。中途半端。かつての神通力が薄れているように見える。
決勝トーナメント1回戦。チェルシーはPSGと対戦し敗れた。バルサ、R・マドリー、バイエルンならまだしも、金満クラブという同系列の後輩に敗れる姿は、自らのポジションを新参者に奪われてしまったようで、少々痛々しかった。
もうひとつの金満クラブ、マンCはバルサに完敗。スコア的にはトータル1－3とよく健闘したが、バルサに遊ばれた印象の方が強い。試合後の印象は「マンC頑張ったよね」というより「やっぱりバルサは凄いよね」だった。
スペイン、ドイツにあってイングランドにないものも大きく影響している。それは自国選手の質だ。イングランド人選手のレベルはいま、スペイン人選手、ドイツ人選手に比べて、1ランクも、2ランクも劣る。成績を出すためには、いっそう外国人選手に頼らなければならない状況にある。だが、真のスーパースターはイングランドを最終ゴールとして見ていない。このギャップはこれからますます開いていく可能性がある。
マンUの不振も大きい。クラブの“格”で欧州3強に対抗できるのはこのチームだけ。マンUが欧州のトップに浮上してこない限り、イングランドの再浮上は見込めないのではないか。勢いがつかないのではないか。僕はそう見ている。
5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:13:47.01 ID:sHP5SRYPO.net
プレミアの陣容見たらリーグがシビアすぎ
プレミアのお残りのディサントとかプレミアで通用しない岡崎などがブンデスリーガで活躍（）
リーガはまあ認めるが
プレミアのお残りのディサントとかプレミアで通用しない岡崎などがブンデスリーガで活躍（）
リーガはまあ認めるが
16: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:16:55.57 ID:r7hN0zYl0.net
>>5
そういうことだろうね
Jリーグ勢も国内リーグのほうが忙しくてACLで勝てないのといっしょ
結局チャンピオンズリーグってのは国内リーグが盛り上がってない国が必死になってる
そういうことだろうね
Jリーグ勢も国内リーグのほうが忙しくてACLで勝てないのといっしょ
結局チャンピオンズリーグってのは国内リーグが盛り上がってない国が必死になってる
9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:14:35.16 ID:gcKO+JmP0.net
ＣＬとＥＬを一緒くたにして語るのはどうよ？
17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:17:55.95 ID:5msMZSLG0.net
>>9
リーグのレベルは一部のトップクラブでは語れない。
セカンドクラスのクラブの出るEL大事な指標になる。
そこでも全滅だから印象は尚更悪くなる。
リーグのレベルは一部のトップクラブでは語れない。
セカンドクラスのクラブの出るEL大事な指標になる。
そこでも全滅だから印象は尚更悪くなる。
49: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:29:25.37 ID:gcKO+JmP0.net
>>17
ＥＬに出てくるトップリーグの２番手グループのクラブは、ビッグクラブではないから
そこまで所属選手もいないし、レベルの高い対戦相手の自国リーグとスケジュールで疲弊している
非トップリーグのＥＬ出場国は国内リーグでは余裕がある場合が多く、ＥＬ戦に備えられるからな
ブンデス一強のバイエルンはＣＬでも強いし
ＥＬに出てくるトップリーグの２番手グループのクラブは、ビッグクラブではないから
そこまで所属選手もいないし、レベルの高い対戦相手の自国リーグとスケジュールで疲弊している
非トップリーグのＥＬ出場国は国内リーグでは余裕がある場合が多く、ＥＬ戦に備えられるからな
ブンデス一強のバイエルンはＣＬでも強いし
11: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:15:17.20 ID:UnazYCZc0.net
肉弾サッカーは欧州基準ではないからね
14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:15:59.04 ID:vyYaM3S70.net
ポルトモナコで決勝やったりしてｗ
20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:18:36.68 ID:EJnb/v+E0.net
>>14
モウリーニョ、デシャン、イルレタ、ラニエリがあの年のベスト4って凄いよな。
モウリーニョ、デシャン、イルレタ、ラニエリがあの年のベスト4って凄いよな。
18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:17:57.78 ID:2w7UcWyQ0.net
少し前にはベスト8に4チーム残ったとかあったのに
22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:19:30.68 ID:WHPAkbPH0.net
リーグの賞金
プレミア＞UCL
はい論破
プレミア＞UCL
はい論破
28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:21:47.66 ID:1K1p7ch50.net
金があるのに弱いってのが理解に苦しむんだけどな
選手も金で集まってるんだろうに
選手も金で集まってるんだろうに
30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:22:33.05 ID:D/F5hV8o0.net
プレミアはプロレスみたいなもんだからいいんだよ
34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:24:15.33 ID:V57keV5h0.net
プレミアは糞つまらないくせに糞弱いって終わってるな
42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:28:30.69 ID:sHP5SRYPO.net
>>34
ブンデスは単なる無名リーグ（バイエルンだけ）
リーガは全般うまいが職人気質なリーグ
プレミアはネームバリューあり肉弾合戦日程キツい派手なリーグ
だから世界で一番売れている
ブンデスは単なる無名リーグ（バイエルンだけ）
リーガは全般うまいが職人気質なリーグ
プレミアはネームバリューあり肉弾合戦日程キツい派手なリーグ
だから世界で一番売れている
36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:26:09.71 ID:WHPAkbPH0.net
そんなこと言われても稼げるのはプレミア＞UCLだからな～
39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:26:30.03 ID:ezD473vIO.net
審判の基準違うのも一因じゃないか？
ただあれの方が面白い
ただあれの方が面白い
43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:28:39.94 ID:Qw5tgSIz0.net
ファールの基準変えろ
47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:29:16.77 ID:EJnb/v+E0.net
プレミアは守れるチームがどこも無いからなあ。
プレミアの監督の中で一番、守備戦術を構築できるのがモウリーニョだったのにな。
プレミアの監督の中で一番、守備戦術を構築できるのがモウリーニョだったのにな。
55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:30:41.41 ID:kFzwPpQv0.net
>>47
守備がザルいんだよなとにかく
守備がザルいんだよなとにかく
53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:30:14.41 ID:R0H40pr40.net
日程が厳しいってそのおかげで収入も増えてるんだから好きなだけ選手増やせばいい
疲弊しないで済むようにな
疲弊しないで済むようにな
60: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:31:58.32 ID:ezD473vIO.net
>>53
ベンチにいて嬉しい選手なんてあんまおらん
ベンチにいて嬉しい選手なんてあんまおらん
62: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:32:35.89 ID:R0H40pr40.net
>>60
年俸高いんだから喜んでベンチ温める
吉田見てみろ
年俸高いんだから喜んでベンチ温める
吉田見てみろ
73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:35:41.04 ID:ezD473vIO.net
>>62
吉田は一流ではないからな
一流では嬉しい選手は少ないだろ
吉田は一流ではないからな
一流では嬉しい選手は少ないだろ
65: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:33:13.73 ID:W8bwpAqX0.net
プレミア行くと守備下手になるからな
体ごと削るようになる
体ごと削るようになる
79: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:36:36.98 ID:aImUHqYY0.net
ガラパゴス化してるのは共通してるけどやってるサッカーは対極
82: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/30(月) 19:37:58.39 ID:W8bwpAqX0.net
プレミアと似てるのは中国でしょ
つかあそこもプレミヤじゃなかったっけ？
つかあそこもプレミヤじゃなかったっけ？
金の為にベンチにいるわけじゃないし、レギュラー取る気まんまんでやってるぞ。アルデルヴァイレルトの去就も不明だからな。
まあ要するに、プレミアの方が賞金高いからCLは捨て試合という事か。プレミア勢見てる限り、メンバーはほぼベストメンバーのベストポジションだったような気がするがw