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◆ブンデス◆なんか変？ドルトムントの前線選手のポジショニング

posted on2015年05月17日14:45

286: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 02:15:07.41 ID:8WXrmVE20.net

そら停滞するわ
⇒Bundesliga33th Wolfsburg 2 - 1 Dortmund　Overall - Player Influence（fourfourtwo.com）

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431789942/

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289: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 02:36:33.88 ID:QI1/MXjG0.net

>>286
2列目全員がトップ下を好む選手だもんな
純粋なサイドアタッカーがFWやってるし
最近のクロップ見てると退任するからか戦術とか指導してないんだろうな

294: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 02:50:27.97 ID:hyaLHfSu0.net

>>289
クロップは戦術指導全くしない
精神論のみ
昔からそう

315: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 04:01:58.22 ID:VGdng1mn0.net

>>294
じゃあ次期監督に松岡修造で復活するじゃんドルトムント

394: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 10:31:51.82 ID:e3adg3pq0.net

>>315
頭脳って呼ばれてるアシスタントコーチはクロップと一緒にいなくなるだろ。

290: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 02:39:27.72 ID:g6ituKWV0.net

>>286
なおミランの場合

⇒SerieA Milan 2 - 1 Roma　Overall - Player Influence（fourfourtwo.com）

291: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 02:41:37.63 ID:q14GQ75t0.net

>>286
右左替わるから真ん中になるっていうのもあるけどな

391: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 10:25:56.82 ID:e3adg3pq0.net

>>286
これＳＨが試合中に何度も左右のポジション入れ替わったから。

342: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 05:47:34.92 ID:ckQ5pxAk0.net

フンメルスがいたらまだ香川にボールが入っただろうけどギュンは香川に出さない
香川が調子良くてもギュンではパスが来ないから活躍出来ん
代わりに多くパスを貰う無比からもパスが来ないだけじゃなくムヒ自身が
中に入って来るからさらにやりにくい。
サイドに流れればさらにパスが来なくなる
ギュンと香川の間に何があったのか知らないけどこの布陣で活躍は無理ゲー
調子良かったけどもったいない

345: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 05:58:52.87 ID:fYT7QwGo0.net

>>342
ギュンドアンがもつと相手は香川との間に二人はいるというか香川自身が後ろに隠れるからな
うごきながらもらおうとしないしそらパスはきませんわ

347: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 06:02:37.28 ID:ckQ5pxAk0.net

>>345
フンメルスなら普通に香川にパス出すよ
ギュンと香川の間に何かあるんだろう
まぁそう言う人間関係も実力のうちだけどな

399: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 10:48:23.50 ID:e3adg3pq0.net

>>347
厳しいダイレクトバックパス返してくるからあまり出したくないのは仕方ない。
フンメルスの縦パスは長いからダイレクトバックパス返される危険はない。たまに返してるけどな。

360: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:00:51.46 ID:3Cf9PRQD0.net

ほんとムヒがゴミだな
どんだけ香川の邪魔してんだよこいつ
香川がキレるのもわかるわ

361: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:03:37.93 ID:k/buL0Am0.net

>>360
香川のタッチ数が減るのはムヒタリアンのせいなのか？
まるで香川のさわる分をムヒタリアンがとっているような言い方
香川経由があるとして香川経由と経由しないとだと結果に差がでるのか？
香川になんでボールが来るときと来ないときがあるのか考えた方がいい
結論ありきの考え方のように見える

363: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:07:35.80 ID:ckQ5pxAk0.net

>>361
ギュンは香川にパス出さない
フンメルスは普通に出す
それが大きい
ギュンがいてフンメルスがいないなら当然
あとムヒは玉離れ悪いからムヒからパスを貰えない
この点はメネズと被る

364: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:10:54.96 ID:HPX/Dbgp0.net

>>363
良いポジションにいない香川が悪いって発想が少しもないみたいだなお前は。

365: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:14:15.92 ID:ckQ5pxAk0.net

>>364
同じようなポジショニングで来るときと来ない時が明白だからね
香川が悪いとしたらギュンとの人間関係の築き方に失敗したことだわな
それも実力のうちだが

368: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:20:57.24 ID:k/buL0Am0.net

>>365
結局何が言いたいの？
いつもフンメルスしかパスくれなくて今日いないからダメだったと？
それならフンメルス以外の選手との関係作りに失敗したんじゃないか

371: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:37:55.75 ID:ckQ5pxAk0.net

>>368
何度も言ってるじゃん
ギュンとムヒと同時に出たらパスが来なくなると
来なくなると言っても0ではないよ
正確に言うならその二人からほとんど貰えない分大幅に減るだけど
いちいちそこまで文字数多く語るものではないのが日本語

374: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 07:59:35.85 ID:k/buL0Am0.net

>>371
今回のタッチ数28
ギュンドアンもムヒタリアンもいたヘルタ戦の香川のタッチ数は46
同じくホッヘンハイム戦は40
同じくパーダーボルン戦は50
同じくメンヘン戦は47
何をもって一緒にでるとパスが来なくなるといってるの？
印象だけで語っているから自分では理解できているかも知れないけど
他の人には理解できないと思うよ
ちなみにムヒタリアンがいなくてフンメルスがいたバイエルン戦は33

407: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 10:58:35.73 ID:e3adg3pq0.net

>>375
中絞ってサイドに追い出されたからね。
だからドルトムントはサイドの縦パスが多かった。
本来香川がサイドの展開に顔を出して崩す仕事しないといけなかった。
ロイスの方がその辺は上手かったから急に縦に早く攻撃出来るようになった。

Tag ：: ボルシア・ドルトムント; 香川真司; ブンデスリーガ

Category ：: ドイツ; 戦術論・データ

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コメント一覧

コメント一覧 (21)

- 1. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 14:54
- 中央ｗ
- 2. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 14:59
- 根本的なところで、、、、
  キープするからＤＦがひきつけられる
  動き出すからスペースが出来る
  そういう基本的なところの進化させたのがドルだったけど、今期は出来なくなってる
  単純に戦術理解度の低い選手２～３人が原因
- 3. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:08
- ヴォルフスブルクなんかいい見本だったけどな両サイド広く使って完全に崩されてたし
  逆にドルトムントは全員真ん中いてごっちゃごちゃになってまともにフィニッシュまでいけてなかった
  後半にロイスが入ったら前半のムヒタリアンの役目がロイスになっただけで結局他の２列目消えて何も産まれなかったし本当に酷い内容だった
- 4. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:09
- 相手もさぞ止めやすかっただろうなｗ
- 5. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:11
- ギュン自身がマークされてるからマークされてる香川より外して中に来る方に安全にパスしてるだけだと思うんだがなｗ
  香川はもっっと動かないと駄目だ
  あと単純にヴォルフス相手に開始一分で失点なんてやっちゃいかんよ
- 6. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:15
- グロクロとクバはサイドで縦に走るが、ムヒとカンプルは中央に入ってくるのは試合みてればわかる。
  代わりに開いたスペースにサイドバックが入りクロス上げるけど、浮き球に強いのが前線に居ない。
  なのに前線は変わらない・・・。
- 7. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:20
- クロップ結局何をやってるんだろうな。正直何を指導してるのかシーズン末になってもさっぱり解らなかった。
- 8. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:30
- マンＵ時代香川が左ＳＨで中に入りまくってた時は香川擁護してたくせにほんまおもろいわ　こいつら
- 9. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:32
- 香川のバックパスはやられる側としてはきついよね
  あんなん受けたくねぇもん
- 10. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:32
- ２列目が全員中央に位置するのはドルが前々からやってる戦術だよな。幅はサイドバックが上がって取ってるわけだし。
  でもそれが機能してたのはレヴァンドフスキがいた時の話なんだよね
- 11. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:35
- そうそう、それでSBのパスを予測されてカットされるとカウンターされるんだよね、MF守備に降りてこないから、CBが疲労困憊。スボを責める気にはなれんわ。CBの総意はフンメルスの態度よ。SBドゥルムもカウンター時に頑張って守備したけど、無理にフィジカルであたりいってるから、これを1年続けてたらシュメルツァーみたいに燃え尽き症候群になってぼろぼろになるわ。
  リーグ戦があと1試合で助かった。このままではドゥルムは確実にケガして戦線離脱になるのが目に見えてるからね。
- 12. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:36
- ギュンドアンが出そうとしても香川に出せないだけで別に意図的に出し渋ってるわけじゃない
  だからって香川が寄って貰いに行くのも違うがな
  数年前のドルと比較して今は個人打破しようとして強引突破からのロストで守備が落ち着かないし
  無理にシュート打つ奴が増えたのが不味い
  これじゃあチームの総得点力が落ちるしどっかのメネズFCを笑えない惨状だぞ
- 13. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:37
- ローマ戦のポジ綺麗やな
- 14. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:45
- なんか、みんな必死なんだけど空回り…
  クロップがちゃんと選手一人一人に指示出来てないような気がするね。
  だから、みんながやりたい事やりだして連携皆無…
  あと2試合、みんながハッピーで試合出来たら良いのにね～
- 15. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 15:55
- ポストがいないから出しどころがない感じだよな
  ムヒはまだキープしてくれるから出しやすいだけだと思う
- 16. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 16:23
- クロップ辞任決定の時は劇薬効果で調子上がったが、またすぐに元に戻ったな。せめて、カップ取って欲しいと思ってたが、厳しいかね。
- 17. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 17:14
- 決して香川のことは悪く言わないのな
- 18. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 17:23
- いや、めちゃくちゃ悪く言われてるだろ。
- 19. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 17:57
- ムヒは何本ミドルを打つのでしょう
- 20. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 20:40
- 香川が悪い
- 21. WorldFoot 名無し
- 2015年05月17日 20:42
- 香川はキープやら運ぶ力があまりになさすぎる
  毎回評価がブレるのもそのへん

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