1: かばほ～るφ ★＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 10:56:05.73 ID:???*.net
新国立「ウソいけない」サッカー協会、屋根付き８万人要求
2015年5月21日6時0分
日本サッカー協会は２０日、計画の大幅な見直しが検討されている新国立競技場について、ＪＦＡハウス（文京区）で建設・運営を担当する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の担当者から事情を聞いた。ＪＳＣ側は「まだ何も決まっていない」と説明したが、協会側は「現行案からの大幅な修正は国際的な信用を失う」と主張。現行案通り、開閉式屋根の設置と仮設席を設けない８万人収容の競技場とするよう求めた。
かつて新国立の「将来構想有識者会議委員」を務めた日本サッカー協会の小倉純二名誉会長（７６）はＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）、ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）に対し、新国立の画像などを提出していると説明。「そういうふうにやってくれないと困る。ウソをつくのはいけない」と批判した。
現行案では１０月に着工、１９年３月に完成するとしているが、文科省とＪＳＣは開閉式屋根の設置を五輪後に先送りして、一部を仮設席とする方針。文科省では、今月中に修正案を示すとしている。政府内ではコストを大幅に削減し、機能性を重視した「新計画案」への検討が始まっている。
スポーツ報知
⇒新国立「ウソいけない」サッカー協会、屋根付き８万人要求（報知）
2015年5月21日6時0分
日本サッカー協会は２０日、計画の大幅な見直しが検討されている新国立競技場について、ＪＦＡハウス（文京区）で建設・運営を担当する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の担当者から事情を聞いた。ＪＳＣ側は「まだ何も決まっていない」と説明したが、協会側は「現行案からの大幅な修正は国際的な信用を失う」と主張。現行案通り、開閉式屋根の設置と仮設席を設けない８万人収容の競技場とするよう求めた。
かつて新国立の「将来構想有識者会議委員」を務めた日本サッカー協会の小倉純二名誉会長（７６）はＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）、ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）に対し、新国立の画像などを提出していると説明。「そういうふうにやってくれないと困る。ウソをつくのはいけない」と批判した。
現行案では１０月に着工、１９年３月に完成するとしているが、文科省とＪＳＣは開閉式屋根の設置を五輪後に先送りして、一部を仮設席とする方針。文科省では、今月中に修正案を示すとしている。政府内ではコストを大幅に削減し、機能性を重視した「新計画案」への検討が始まっている。
スポーツ報知
⇒新国立「ウソいけない」サッカー協会、屋根付き８万人要求（報知）
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|---|---|
4: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 10:57:14.75 ID:R9l3NCN80.net
これはいけない。
5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 10:57:19.52 ID:IxxgAttJ0.net
おいおい知事の名前忘れたんか？
しゃーないやろ
しゃーないやろ
207: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:41:54.66 ID:fgwcysSD0.net
>>5
だから国の問題
だから国の問題
9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 10:58:38.04 ID:RrCYh+if0.net
本音は、あの屋根の形状を何とかしたいんじゃね？
今後半世紀近くお○こスタジアムとか囁かれたくないんだろ
今後半世紀近くお○こスタジアムとか囁かれたくないんだろ
29: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:04:51.58 ID:P7a9dRMK0.net
>>9
それだｗｗｗ
それだｗｗｗ
15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:02:15.91 ID:5IxU7JXn0.net
人件費の高騰ってどういう事だよ
日本人ってすぐこういうことするよね
足元見てお金釣り上げよう的な
日本人ってすぐこういうことするよね
足元見てお金釣り上げよう的な
26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:04:23.25 ID:QBQtTXsd0.net
>>15
土木技術者建設技術者
の育成を怠ったツケ
土木技術者建設技術者
の育成を怠ったツケ
311: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:07:24.22 ID:dMdC4zqm0.net
>>26
これだよなぁ
これだよなぁ
21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:03:05.25 ID:UmVC+xrS0.net
日本みたいな経済大国において世界に誇れるようなスタジアムが１つも無いって意味わからんわ
それぐらい作れよ東京にさ
何に金使ってんだよほんとに
それぐらい作れよ東京にさ
何に金使ってんだよほんとに
42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:08:55.20 ID:j0KTSJ6u0.net
>>21 ほんと 日経2万行ってるとは思えないなｗ
34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:06:38.33 ID:OEWP5NKo0.net
明らかに無駄になると分かってる施設に大金欠けるのはどうかと思うが、
前言撤回になるから関係各所から相当文句が出るだろうね
ただ、サッカーのＷカップ開催なんて早くて50年後とかだろ
前言撤回になるから関係各所から相当文句が出るだろうね
ただ、サッカーのＷカップ開催なんて早くて50年後とかだろ
41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:08:47.96 ID:xpU24EV10.net
>>34
まずは女子だよ
まずは女子だよ
40: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:08:28.54 ID:gmtU4zdj0.net
東京ドームの屋根のようにして固定式にしましたで間に合わすとかするのはどう？
45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:09:29.12 ID:MCS2YwZ90.net
>>40
固定じゃ芝が育てにくいんじゃないの？
固定じゃ芝が育てにくいんじゃないの？
70: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:15:30.97 ID:DHwMMdS70.net
>>45
芝の育成はもうライトでやる時代、固定でも大丈夫
芝の育成はもうライトでやる時代、固定でも大丈夫
85: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:18:10.98 ID:WIRNUWbr0.net
>>70
芝の育成には風が必要なんだが
芝の育成には風が必要なんだが
98: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:20:36.24 ID:DHwMMdS70.net
>>85
風の設計はもう出来てるだろ、下の方で知らないの？テレビでやってたぞ
風の設計はもう出来てるだろ、下の方で知らないの？テレビでやってたぞ
44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:09:23.91 ID:E4A+lw7Q0.net
そもそも、なんで見積もりよりも大幅に費用がアップしてんの？
53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:11:22.88 ID:9WOxcysF0.net
>>44
特殊デザインで専用の特殊部材使いまくりだから見積もりがそもそも適当というか
裏付けや実績がないから精度の高いのできるわけがない
特殊デザインで専用の特殊部材使いまくりだから見積もりがそもそも適当というか
裏付けや実績がないから精度の高いのできるわけがない
90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:18:37.43 ID:kS+L1qZH0.net
>>53
屋根の素材の選定すらできてないんだとさ
屋根の素材の選定すらできてないんだとさ
99: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:20:41.91 ID:XozEgOgn0.net
>>90
えええええ？？？？
そんな杜撰な内容でコンペ通ったの？？？？
なんだそりゃｗｗ
えええええ？？？？
そんな杜撰な内容でコンペ通ったの？？？？
なんだそりゃｗｗ
169: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:33:24.64 ID:kS+L1qZH0.net
>>99
安藤がザハをお気に入りで、選定委員会の他の連中は
建築をわからない有識者だったからってことみたい
安藤がザハをお気に入りで、選定委員会の他の連中は
建築をわからない有識者だったからってことみたい
77: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:16:34.13 ID:aXOCYSGS0.net
毛唐にけったいなデザインさせたアホは誰なんだ？
あれのせいで建築費が高騰したんだろ
あれのせいで建築費が高騰したんだろ
90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:18:37.43 ID:kS+L1qZH0.net
>>77
安藤
最近では公的な場に出るときの条件が新国立について聞かないこと、なんだとさ
安藤
最近では公的な場に出るときの条件が新国立について聞かないこと、なんだとさ
81: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:17:18.76 ID:XozEgOgn0.net
そもそも何でこんなに建設費がUPしたんだ？
コンペの要項でも建設費は明記してたんだろ？？
設計会社の完全なミスなんじゃないのか？
コンペの要項でも建設費は明記してたんだろ？？
設計会社の完全なミスなんじゃないのか？
94: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:19:17.16 ID:AXB3Tcw20.net
>>81
ありがとうアベノミクスで輸入物の建設資材の高騰と民主党の公共事業削減の煽りの建設業の人手不足の人件費高騰
ありがとうアベノミクスで輸入物の建設資材の高騰と民主党の公共事業削減の煽りの建設業の人手不足の人件費高騰
130: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:26:32.97 ID:WIRNUWbr0.net
>>94
それ以前に元々二重の意味で建設できない
１ 競技場予定地の面積が全然足りない
２ デザインがアホすぎて現代建築技術で建設できるかどうかわからない。
前例ない工事にチャレンジする時間も金もない
それ以前に元々二重の意味で建設できない
１ 競技場予定地の面積が全然足りない
２ デザインがアホすぎて現代建築技術で建設できるかどうかわからない。
前例ない工事にチャレンジする時間も金もない
91: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:18:39.71 ID:hQoLtCbc0.net
500億円って普通に国際的な最新鋭の大規模スタジアム丸ごと建てられる金額なんだぞ。
それ出せって言われた上に屋根ないっておかしいだろ。
だから都立競技場を一から造るって話まで出てきてる。
それ出せって言われた上に屋根ないっておかしいだろ。
だから都立競技場を一から造るって話まで出てきてる。
97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:20:23.23 ID:Nxxb3R8z0.net
>>91
一括りに国際的って意味あんのかな
ただでさえ日本は地震大国で建設コスト高いのに
一括りに国際的って意味あんのかな
ただでさえ日本は地震大国で建設コスト高いのに
109: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:22:29.36 ID:eh/0l92q0.net
>>97
横浜国際で600億円規模
横浜国際で600億円規模
118: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:23:42.98 ID:Nxxb3R8z0.net
>>109
20年前の水準はだろ、今作るなら今に合わせたものになるに決まってんじゃん
20年前の水準はだろ、今作るなら今に合わせたものになるに決まってんじゃん
131: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:26:33.32 ID:kqmpXFKQ0.net
>>118
こないだ新築のロンドンオリンピックスタジアムも600億円規模
こないだ新築のロンドンオリンピックスタジアムも600億円規模
162: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:31:52.17 ID:Nxxb3R8z0.net
>>131
いやだから海外となら求められてる地震耐性の基準が違うんじゃないの？
いやだから海外となら求められてる地震耐性の基準が違うんじゃないの？
191: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:37:39.14 ID:kqmpXFKQ0.net
>>162
海外最新の相場と日本の20年前の相場と比べて、ある程度割高になるとしても、
はい三倍ねの見積もり簡単に飲んでくれるなら予算通す方もそりゃ舐めてかかるわな。
日本の物価なんて、むしろ20年前より下がってるくらいなのに。
海外最新の相場と日本の20年前の相場と比べて、ある程度割高になるとしても、
はい三倍ねの見積もり簡単に飲んでくれるなら予算通す方もそりゃ舐めてかかるわな。
日本の物価なんて、むしろ20年前より下がってるくらいなのに。
204: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:41:05.39 ID:kS+L1qZH0.net
>>162
ガンバの専スタが4万収容で140億程度とか言われてるのに
1万多いだけの陸上スタが10倍とかありえないわw
ガンバの専スタが4万収容で140億程度とか言われてるのに
1万多いだけの陸上スタが10倍とかありえないわw
102: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:21:16.58 ID:SSTtLRsA0.net
ゆすりたかりのサッカー
110: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:22:40.77 ID:f0h2UzcG0.net
>>102
こういうの建てますって説明して旧国立ぶっ壊して、やっぱやめたも大概だけどな
こういうの建てますって説明して旧国立ぶっ壊して、やっぱやめたも大概だけどな
117: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:23:38.99 ID:il/Lp64v0.net
>>110
トリックの山田のアパートみたいに
全く同じものを立てよう
トリックの山田のアパートみたいに
全く同じものを立てよう
113: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:23:06.37 ID:eeEfZmhj0.net
>>1
猪瀬都知事の時＝五輪終了後はサブトラックを破棄してサッカー専用にする予定だった
猪瀬が失脚して白紙へ
焦ってるね
猪瀬都知事の時＝五輪終了後はサブトラックを破棄してサッカー専用にする予定だった
猪瀬が失脚して白紙へ
焦ってるね
143: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:29:41.47 ID:9QKJkRE00.net
>>113
方針として五輪後サブトラックを潰すのはもう決まってるよ
昨日か一昨日のニュースでもやってた
だから五輪が終わるとまた陸上の国際大会には使えないって
世界陸上等って言ってたな、使えないと
方針として五輪後サブトラックを潰すのはもう決まってるよ
昨日か一昨日のニュースでもやってた
だから五輪が終わるとまた陸上の国際大会には使えないって
世界陸上等って言ってたな、使えないと
116: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:23:33.37 ID:iQNCvHRC0.net
5万規模のサッカー専用スタジアムを作るなら
1億ユーロあれば欧州なら作れる
かなり豪華につくっても3億ユーロあれば十分つくれる
3000億の陸上競技場とか物笑いの種だよ
1億ユーロあれば欧州なら作れる
かなり豪華につくっても3億ユーロあれば十分つくれる
3000億の陸上競技場とか物笑いの種だよ
166: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:32:28.50 ID:N+31cAnn0.net
もともと１３００億円なんかでできる構造ではなかったのに
嘘ついて１３００億といい、コンペも通したんだろw
嘘ついて１３００億といい、コンペも通したんだろw
174: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:34:13.93 ID:N+31cAnn0.net
だから、嘘の原因は
できるわけもない構造のものを１３００億円の予算のところに通した選定委員会
できるわけもない構造のものを１３００億円の予算のところに通した選定委員会
190: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:37:37.05 ID:LlCmjplY0.net
>>174
責任もって招致都市の東京都がメインスタジアムを端から
計画してれば良かったんだよ
独自計画のメインスタジアムであっても、
国の補助があっても、最低でも東京都の場合は半分は出さないといけないけど
責任もって招致都市の東京都がメインスタジアムを端から
計画してれば良かったんだよ
独自計画のメインスタジアムであっても、
国の補助があっても、最低でも東京都の場合は半分は出さないといけないけど
181: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:36:03.70 ID:Lk5ZIGhQ0.net
作る技術はあるけど予算と時間は考慮出来んぞって専門家が言ってた
しかし建設費以上に維持費どうすんの？
毎年何十億とかかるらしいけど、税金で何とかするの？
稼働率もそんなに高く無いだろうから収益も微妙だろうし、
それこそ無駄遣いにしか思えないけど
しかし建設費以上に維持費どうすんの？
毎年何十億とかかるらしいけど、税金で何とかするの？
稼働率もそんなに高く無いだろうから収益も微妙だろうし、
それこそ無駄遣いにしか思えないけど
220: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:45:28.80 ID:kS+L1qZH0.net
>>181
技術もないことが判明
とにかくあのアーチを造ることができないのに、いま出ている修正案でも
アーチはまだ撤回されてない
技術もないことが判明
とにかくあのアーチを造ることができないのに、いま出ている修正案でも
アーチはまだ撤回されてない
184: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:36:28.51 ID:kCwRM1kC0.net
政府「こういう設計で競技場作るわ」
協会「おk。FIFAとIOCに報告しとくわ」
政府「ごめん無理だったわ」
協会「は?嘘だったんかボケ」
焼き豚「サッカー協会は乞食!潰れろ！」
これに関して悪いのは政府やJOCで文句言われるのは当然なのに焼き豚だけがお門違いの発狂をしてる
なのにサッカーだから叩いてるわけじゃないと頑なに中立を装う焼き豚、ファールボールで脳みそやられてるだろ
協会「おk。FIFAとIOCに報告しとくわ」
政府「ごめん無理だったわ」
協会「は?嘘だったんかボケ」
焼き豚「サッカー協会は乞食!潰れろ！」
これに関して悪いのは政府やJOCで文句言われるのは当然なのに焼き豚だけがお門違いの発狂をしてる
なのにサッカーだから叩いてるわけじゃないと頑なに中立を装う焼き豚、ファールボールで脳みそやられてるだろ
194: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:38:23.37 ID:WIRNUWbr0.net
横浜国際は
・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
ここらへんの施設の多くを競技場内、トラックと観客席の間に入れたので
ピッチと観客席がとてつもなく遠い、陸上トラック競技の観点から見ても誰得なクソ施設になってる
逆に言えば付帯施設をどこか外（ただし隣接と言えるほどの近隣）に追い出さない限り
元の国立の敷地近くに横浜国際並の巨大なスタジアムを建てることになって
四次元開発できないと無理
・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル 兼用可で2か所以上
ここらへんの施設の多くを競技場内、トラックと観客席の間に入れたので
ピッチと観客席がとてつもなく遠い、陸上トラック競技の観点から見ても誰得なクソ施設になってる
逆に言えば付帯施設をどこか外（ただし隣接と言えるほどの近隣）に追い出さない限り
元の国立の敷地近くに横浜国際並の巨大なスタジアムを建てることになって
四次元開発できないと無理
201: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:39:56.90 ID:7ma7gwvb0.net
どうでもいいけどなんでサッカー協会が口出すんだ？
228: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:47:10.67 ID:kCwRM1kC0.net
>>201
別にサッカーに限らず各種スポーツの協会や連盟が口出してるよ
五輪後の利用法は不透明にしても五輪やラグビーワールドカップで
各種のスポーツに利用するのは決まってるんだから、
当事者の要望や意見を聞くのは当たり前
サッカー憎しのあまりそれにゴチャゴチャ言ってる焼き豚がおかしいだけ
別にサッカーに限らず各種スポーツの協会や連盟が口出してるよ
五輪後の利用法は不透明にしても五輪やラグビーワールドカップで
各種のスポーツに利用するのは決まってるんだから、
当事者の要望や意見を聞くのは当たり前
サッカー憎しのあまりそれにゴチャゴチャ言ってる焼き豚がおかしいだけ
250: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:52:36.56 ID:6nAuCgm80.net
もう誰も「すみませんでした、無理です･･･」って言えない状況？
271: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:56:30.89 ID:kS+L1qZH0.net
>>250
それを言うと言った奴が責任取ることになっちゃうから、
誰かが上から｢ふざけんなやめろ｣って言わないと止められないんだってさ
それを言うと言った奴が責任取ることになっちゃうから、
誰かが上から｢ふざけんなやめろ｣って言わないと止められないんだってさ
258: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:54:09.66 ID:7/FFIrpp0.net
安藤忠雄が全部悪いと思うんだか。
全てあいつのせい。
間違いをしたのは人間だから仕方ないけど、責任取らずにこのまま逃げる気なのが
もう許せん
全てあいつのせい。
間違いをしたのは人間だから仕方ないけど、責任取らずにこのまま逃げる気なのが
もう許せん
278: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:57:59.66 ID:g5Q0+2p90.net
>>258
安藤忠雄って元々あーゆー奴だろ？
あいつを、コンペの審査員のトップに選んだ奴の責任だよｗ
安藤忠雄って元々あーゆー奴だろ？
あいつを、コンペの審査員のトップに選んだ奴の責任だよｗ
261: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:54:44.83 ID:rRBGbEA+0.net
当初の計画通り、予算どおりで「作れる」んだよｗ 問題なのは
利権屋とかゼネコンがその話を膨らませて。
「工期が遅れますよ」「必要なものが増えました」と騒いで何倍にも
拡大しようとしてる。ありがちだけどな。コンペで勝ちさえすれば
あとづけ、後出しジャンケンで「ガンガン予算が吸い取れる」と思う。
工期、期限が決まってるだろ？ その日に何が何でも間に合わせる
必要がある。それで足元見て、現時点で建築費を2倍にしようとして
んだよｗ それを察知した政府側が「それなら白紙に戻すぞ」「別の
計画でやろう」って話を言い出した。
現在の計画で「倍になります」っていうから。その半分の額のスタート
にしすれば「予算どおりに」収まるって寸法。期日が迫ってればこんな
交渉もできなくなる。
利権屋とかゼネコンがその話を膨らませて。
「工期が遅れますよ」「必要なものが増えました」と騒いで何倍にも
拡大しようとしてる。ありがちだけどな。コンペで勝ちさえすれば
あとづけ、後出しジャンケンで「ガンガン予算が吸い取れる」と思う。
工期、期限が決まってるだろ？ その日に何が何でも間に合わせる
必要がある。それで足元見て、現時点で建築費を2倍にしようとして
んだよｗ それを察知した政府側が「それなら白紙に戻すぞ」「別の
計画でやろう」って話を言い出した。
現在の計画で「倍になります」っていうから。その半分の額のスタート
にしすれば「予算どおりに」収まるって寸法。期日が迫ってればこんな
交渉もできなくなる。
270: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:56:21.01 ID:xpU24EV10.net
>>261
間違いなくそれ
こんなもん完全にパフォーマンス
間違いなくそれ
こんなもん完全にパフォーマンス
289: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:59:57.76 ID:kS+L1qZH0.net
>>261
作れません
あのアーチが巨大すぎて、支える技術も素材変化への対応もまだ試行錯誤中
気温の変化で何十cmと変わるんで、あのアーチから屋根を吊すことは
まだ解決できないんだってさ
作れません
あのアーチが巨大すぎて、支える技術も素材変化への対応もまだ試行錯誤中
気温の変化で何十cmと変わるんで、あのアーチから屋根を吊すことは
まだ解決できないんだってさ
316: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:08:30.57 ID:rRBGbEA+0.net
>>289
強度計算だってしただろうにｗ 金が欲しいだけ。当初の予算より倍だ、
っていうから政府側が渋ってる。まあ、最初から「倍の予算」で出してたら。
落選するに決まってるわな。
認めたら同じ手口が横行するだろｗ 「強度計算が間違ってました。テヘッ」
「梁や柱を強化したら、予算が2倍かかります」って詐欺だろｗ
2割、3割じゃないぜ。建築開始前に「倍」だ。工期が遅れるとか途中で
更に問題が生じました、って3倍、4倍になる可能性まで生じる。そりゃ
計画そのものを見直そうになる。
「屋根の設計が間違ってて」実現不可能なら降りるのが筋だぞ。詐欺なんだ
からｗ 追加で大金寄越せはおかしい。そういうおかしなことをいうから
「じゃあ、屋根なしで」とまで言われてる。
政府だって屋根なしがおかしいとは思ってるわなｗ 利権屋や舛添が
「屋根を作るためには多額の費用がかかる」って騒ぐから無しでと言われる。
強度計算だってしただろうにｗ 金が欲しいだけ。当初の予算より倍だ、
っていうから政府側が渋ってる。まあ、最初から「倍の予算」で出してたら。
落選するに決まってるわな。
認めたら同じ手口が横行するだろｗ 「強度計算が間違ってました。テヘッ」
「梁や柱を強化したら、予算が2倍かかります」って詐欺だろｗ
2割、3割じゃないぜ。建築開始前に「倍」だ。工期が遅れるとか途中で
更に問題が生じました、って3倍、4倍になる可能性まで生じる。そりゃ
計画そのものを見直そうになる。
「屋根の設計が間違ってて」実現不可能なら降りるのが筋だぞ。詐欺なんだ
からｗ 追加で大金寄越せはおかしい。そういうおかしなことをいうから
「じゃあ、屋根なしで」とまで言われてる。
政府だって屋根なしがおかしいとは思ってるわなｗ 利権屋や舛添が
「屋根を作るためには多額の費用がかかる」って騒ぐから無しでと言われる。
345: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:15:50.98 ID:kS+L1qZH0.net
>>316
そこがアンビルドの女王ザハハディドなんだろうね
強度計算だのなんだのは地元ゼネコンに丸投げ
そこがアンビルドの女王ザハハディドなんだろうね
強度計算だのなんだのは地元ゼネコンに丸投げ
263: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:55:00.09 ID:g5Q0+2p90.net
どういう事？
最初の３０００億の奴を作れって言ってんの？
ＦＩＦＡなんて、何の関係があるん？
最初の３０００億の奴を作れって言ってんの？
ＦＩＦＡなんて、何の関係があるん？
283: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:58:41.52 ID:kCwRM1kC0.net
>>263
違う、3000億のはとっくに修正されててそれに戻ることはない
縮小案すら無理とか言い出したからそれはやれよと言ってる
違う、3000億のはとっくに修正されててそれに戻ることはない
縮小案すら無理とか言い出したからそれはやれよと言ってる
300: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:04:36.72 ID:g5Q0+2p90.net
>>283
じゃ、１７００億の奴か？
でもあれって、最終的に５万だか６、５万人にするとか屋根は後付けだとかじゃ
なかったっけ？
なんか、情報が無茶苦茶な出方してるから、よく分からん状態だわｗ
じゃ、１７００億の奴か？
でもあれって、最終的に５万だか６、５万人にするとか屋根は後付けだとかじゃ
なかったっけ？
なんか、情報が無茶苦茶な出方してるから、よく分からん状態だわｗ
317: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:08:35.25 ID:kCwRM1kC0.net
>>300
それも違う
最初の修正案はガワを全体的に縮小したもので屋根の設置時期や客席の数はそのまま
それだとラグビーW杯に間に合わないってなって屋根を五輪後に付けて
客席を仮設にする案が出てきたのが今の騒動
それも違う
最初の修正案はガワを全体的に縮小したもので屋根の設置時期や客席の数はそのまま
それだとラグビーW杯に間に合わないってなって屋根を五輪後に付けて
客席を仮設にする案が出てきたのが今の騒動
264: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:55:06.92 ID:5gTygG4wO.net
サッカー協会の力が無ければ2016に続いて2020も落選してたんだろ
一番頑張ったのにサッカー協会に責任がないこのスタジアム問題で
一番恥をかかされる立場になる
一番頑張ったのにサッカー協会に責任がないこのスタジアム問題で
一番恥をかかされる立場になる
297: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:03:03.75 ID:kS+L1qZH0.net
>>264
ホントこれだわ
ホントこれだわ
268: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:56:10.12 ID:p/6oM6Ks0.net
このスタジアムの遅れって結局誰が悪いの？
東京都？国？
東京都？国？
284: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:58:50.90 ID:YS3V1JSU0.net
>>268 ほとんど国
287: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 11:59:37.59 ID:g5Q0+2p90.net
>>268
国の責任がほとんどだろ
国立競技場なんだしｗ
国の責任がほとんどだろ
国立競技場なんだしｗ
368: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:22:29.78 ID:ygeMlhVE0.net
将来的にライヴを開催しまくるとか日本代表サッカーの試合を組みまくれば
開閉式屋根をつくる金くらいどうとでもなるんじゃないの？
まぁ招致が決まる前にこういう問題は全部クリアしといてほしかったね
開閉式屋根をつくる金くらいどうとでもなるんじゃないの？
まぁ招致が決まる前にこういう問題は全部クリアしといてほしかったね
375: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:24:10.82 ID:LdwaCBm60.net
>>368
人工芝でよければコンサートとサッカー両立できるかもね
それでも維持費が黒字になるかあやしいけど
人工芝でよければコンサートとサッカー両立できるかもね
それでも維持費が黒字になるかあやしいけど
389: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:28:17.01 ID:WIRNUWbr0.net
>>368
ライブ開催のためには完全密閉状態にできる屋根がいる
今ジャニが年数回ライブやってるだけなのは騒音に反対する地元の声が大きいから
つまり完全に密閉できる屋根が作れなかったら、ライブで儲ける案も画餅
ライブ開催のためには完全密閉状態にできる屋根がいる
今ジャニが年数回ライブやってるだけなのは騒音に反対する地元の声が大きいから
つまり完全に密閉できる屋根が作れなかったら、ライブで儲ける案も画餅
407: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:31:49.07 ID:kS+L1qZH0.net
>>389
ところが完全に密閉する計画じゃなかったんだなこれがw
すべての見積もりがいいかげんだった
それもこれも全部安藤忠雄の尻拭い
｢どう計算しても赤字です採算取れません｣とは言えないっていう組織的な構造
ところが完全に密閉する計画じゃなかったんだなこれがw
すべての見積もりがいいかげんだった
それもこれも全部安藤忠雄の尻拭い
｢どう計算しても赤字です採算取れません｣とは言えないっていう組織的な構造
415: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:34:05.53 ID:WIRNUWbr0.net
>>407
知ってたけど
当人たちは大まじめに密閉するって言ってたからねｗ
そしてキチガイの焼チョンがサッカーやるよりライブって言ってたｗ
知ってたけど
当人たちは大まじめに密閉するって言ってたからねｗ
そしてキチガイの焼チョンがサッカーやるよりライブって言ってたｗ
426: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:38:49.73 ID:kS+L1qZH0.net
>>415
ライブ開催を奪われたくない東京ドームが動いてたりするかもねw
実際国立を埋められるのはジャニーズかサザンくらいだろうが
どちらも十年後はどうなってるかわからない
代わりに埋められるアーティストが出てくる音楽環境になってるかどうか
ライブ開催を奪われたくない東京ドームが動いてたりするかもねw
実際国立を埋められるのはジャニーズかサザンくらいだろうが
どちらも十年後はどうなってるかわからない
代わりに埋められるアーティストが出てくる音楽環境になってるかどうか
374: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:24:10.03 ID:1301lEmO0.net
IOC総会で久子にスピーチさせたのはJFAの尽力
つまり皇室にウソをつくことにもなる
つまり皇室にウソをつくことにもなる
376: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:24:34.34 ID:x+TeIBxy0.net
そもそもこれ、最初の予算案どうだったの？
誘致する為にまさかウソの予算案出してた訳じゃないんだろ？
ここに来てこんなゴタゴタしてる事が信じられない感じ
屋根無しとか言い出すなら、もう五輪返上しろよ
誘致する為にまさかウソの予算案出してた訳じゃないんだろ？
ここに来てこんなゴタゴタしてる事が信じられない感じ
屋根無しとか言い出すなら、もう五輪返上しろよ
379: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:25:31.96 ID:AF0uyKeI0.net
>>376
全てが嘘だからw
選手村等の建設も決定2週間後くらいに突然何倍にも膨れあがったw
全てが嘘だからw
選手村等の建設も決定2週間後くらいに突然何倍にも膨れあがったw
380: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:25:59.56 ID:pdH4ZjfJ0.net
安藤忠雄はなんで謝罪会見しないの？
391: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:28:35.36 ID:kS+L1qZH0.net
>>380
謝ったら負けだからでしょ
謝ったら負けだからでしょ
387: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:27:33.29 ID:AF0uyKeI0.net
⇒五輪の施設整備費 ２５００億円余増へ（ＮＨＫの魚拓）
五輪の施設整備費 ２５００億円余増へ
9月13日 17時1分 ← 決定直後w
招致活動の段階で１５３８億円の整備費を見込んでいました。
ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ２５００億円余り増えて、４１００億円余りになる見通しであることが分かりました。
1538億円→ 4100億円
五輪の施設整備費 ２５００億円余増へ
9月13日 17時1分 ← 決定直後w
招致活動の段階で１５３８億円の整備費を見込んでいました。
ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ２５００億円余り増えて、４１００億円余りになる見通しであることが分かりました。
1538億円→ 4100億円
398: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/21(木) 12:30:12.91 ID:56NGWqNp0.net
>>387
こういうの責任者を表に引きずり出して
国民の前で説明させるべきなんだよな
国会に召致でもいいし
こういうの責任者を表に引きずり出して
国民の前で説明させるべきなんだよな
国会に召致でもいいし
