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当ブログを閲覧いただきありがとうございます。 管理人より一つお願いがあります。コメント欄をご利用いただくのは大変ありがたく嬉しく思っているのですが、時折、不適切な表現をお使いになる方がいらっしゃるようです。特に今回のオリンピックでの出来事を扱った記事の場合その傾向が顕著です。
 特定の個人・民族に対する差別用語や誹謗中傷にあたると管理人が判断した場合、即座に削除いたしますのであしからずご了承下さい。
 これからもサッカーを取り巻くニュースについて知ったり議論したりする場として皆さんと末永くお付き合いしたいと思っていますので、何卒ご協力の程よろしくお願いします。
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207: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:04:59.63 ID:eCfzVTn9O.net
日本は1対1が弱いからディレイが云々という意見と
1対1や抜かれる事をを重視しすぎでディレイをという
異なる意見を見るがどちらが正しいのか


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210: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:07:14.39 ID:Z4Y4GCN30.net
>>207
両方正しい
状況によって使い分けられるのが大事

ヨーロッパだとあっさりタックルしてメッシやアザールに突破されるシーンよく見るし

216: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:09:40.26 ID:13KVO2FC0.net
>>210
無茶なタイミングで突っ込んで抜かれるってのはJはそんなに酷くないね
中東の二流国とか代表レベルでも結構酷いけど
つまり抜かれないことを重視しすぎてるのかなって感じ

223: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:12:16.01 ID:6f1fkRfM0.net
>>216
最近で一番笑ったのはダビドルイスがスアレスに抜かれたシーン

228: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:13:13.36 ID:13KVO2FC0.net
>>223
あれは本当いい教材w
あの体勢のアタッカーには絶対飛び込んじゃ駄目だよね

222: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:12:02.09 ID:eCfzVTn9O.net
>>210
いやそれは分かるがディレイばかりになっている原因として両意見を見んだよな

218: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:10:16.51 ID:4X/0WRLC0.net
>>207
抜かれるの恐れてディレイをやるから1対1が弱くなるの連鎖

211: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:08:29.51 ID:X2EuKM+30.net
昔のJリーグだと下がって下がって下がりすぎて気が付いたらエリアの中まで侵入されてるアホみたいなDFがいたな

214: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:09:09.37 ID:CDRs+cVt0.net
吉田が移籍した当初、SBのカバーに吉田が入ったらペアのCBは全く吉田のフォローに来てなくて、
当然逆サイドのSBも中央のカバーには来ずに定位置
結果吉田だけ釣り出された形になってそのスペース簡単に使われて失点した
ラインディフェンスなら吉田が正解だがゾーンだったので不正解だった

219: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:10:57.77 ID:4N+Qi5uc0.net
岡田が言うには、
「前に出て奪い取ろうとしてもそこで奪いきれる強さやこぼれ球を拾う強さが足りない」

227: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:13:06.37 ID:xEKaHWh40.net
>>219
競り合いでも同じこと言ってたな
言われてるほど弱くなくて競り勝てるんだけど
こぼれ球をうまく処理されるケースが多いって

220: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:11:29.61 ID:wxkzFqNB0.net
代表厨ってまるでヨーロッパにはディレイという概念が存在しないような言い方するよね

224: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:12:29.97 ID:13KVO2FC0.net
>>220
確かにそれは思うw
普通に前向かれてスピード乗ってる相手には下がりながら対応してるし
下がりすぎてミドルぶち込まれる場面も見る

225: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:12:33.35 ID:X2EuKM+30.net
うちにいた外国人CBは前から強引に奪いに行って
上手くいったときは豪快に奪えるんだけど失敗すると見るも無残にぶち抜かれてた

226: 2015/08/13(木) 19:12:56.62 ID:hVNgzyTT0.net
高校までサッカーやってたけどやっぱり自分のとこで抜かれるのはまずいぞ。
奪いに行って抜かれたら確実に大ピンチだもん。

233: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:15:00.27 ID:BPiY5yN90.net
>>226
だから後ろの状況が整うまではむやみに飛び込まないってのも大事なんだよな。
逆に飛び込むことでより相手の攻撃を遅らせることが出来る場面もあるし状況判断が難しい。

229: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:13:16.98 ID:4N+Qi5uc0.net
やっぱりCBが前に出すぎるのはまずいよ

230: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:13:56.74 ID:CDRs+cVt0.net
ディレイが悪いんじゃなくてディレイの場面ではない時にディレイしてるのが問題なことがほとんどなのに
見識が足りてないからディレイディフェンスだけを槍玉に上げるバカが多いからな

232: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:14:10.28 ID:X2EuKM+30.net
ゴールキーパーまで前に出てくる場合もありますが

234: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:15:11.89 ID:X2EuKM+30.net
前に出て奪えるタイプの選手って流れが上手くいってるときにはすごくよく見えるんだよな

238: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:16:41.02 ID:CDRs+cVt0.net
ディレイが必要な場面は実は結構限定的なものなので
よく訓練されているチームではパターン化させてディレイによる弊害、判断ミスを防いでる
これは簡単なもので、ボールキャリアーに一番近い奴は止まって、他のやつは下げる
これだけ
ボールキャリアーはゴールに向かってるので、止まるだけでも相対的に距離が縮まるから有効的

239: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:17:06.40 ID:4X/0WRLC0.net
ディレイになってるのは選手の考えでそうなってるというよりは目先の結果欲しさの指導者の指導でそうなってるだけ
間合いとか学ぶことすら許されてない
ただ最近はボールを奪いに行く守備もやり始めた

241: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:17:48.43 ID:LlTLIZGM0.net
永井みたいに馬鹿みたいに飛び込んで交わされるのも論外だけどな

距離間なんだよ距離間
引きすぎもせず近すぎもせずっていうな

242: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:18:40.39 ID:X2EuKM+30.net
自陣におびき寄せておびき寄せてここぞってタイミングで足を出せるとかっこいい

248: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:20:25.95 ID:vpVLNiUK0.net
DF側が人数揃ってても
ディレイで距離置いたまま決められるより
飛び出してかわされるほうが印象悪いからね
そういうもんだよ

250: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:20:55.32 ID:zCppm5zO0.net
清水時代の健太は飛び込まない守備を徹底してたね
とくにサイドバックには飛び込んで抜かれるくらいならクロスあげさせろって感じで
それを青山とワドゥで跳ね返して守備安定させてたな

258: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:23:41.72 ID:UprWgMjW0.net
>>250
今年の湘南ガンバのリポートで安永が同じことを指摘してたな
クロスは上げさせていいからコースを限定して中で弾き返すように整備されてると

252: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:21:21.91 ID:X2EuKM+30.net
カウンター浴びてる状況で人数が足りなくて
とち狂ってアフタータックルして退場する選手いるよな。

256: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2015/08/13(木) 19:23:03.81 ID:BPiY5yN90.net
>>252
ゴトビ時代の清水がそういうイメージなのは何でだろうな。





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コメント一覧


 コメント一覧 (29)

    • 1. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 01:47
    • 後ろから手使うのはよくやるけど前からのコンタクト嫌うよな
      怪我もやっぱ怖いんだろう
    • 2. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 01:54
    • まず奪いに行くってのが違う
      ボール持ってドリブル始めた相手に強引にとりに行ってもトッププレイヤー相手ならまず取れないしうかつにとびこめない、これは日本人に限らず外人でも同じ
      日本が弱いのはボール受ける人に対する対応の仕方
      日本vsブラジルの試合なんかみれば良くわかると思うが日本の前線がボール受けようとしてもブラジルのDFもしっかり受ける相手についてきて体当てて万全な状態で受けるスペースすら与えない
      問題なのはぼーるもった相手に対する守備じゃなく持つ前の相手に対する守備の仕方な
      日本はそこで致命的なくらい体を当てに行かないから後手後手になる
    • 3. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 01:56
    • 山口とか細貝の特攻ディフェンスはそれはそれで
      ものすごくダメなケースも多いけどな
      ダビドルイスの特攻も無残にやられることも目立つし
    • 4. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 01:57
    • 言われてる通り飛び込んで抜かれて戦犯にはなりたくないやん?
    • 5. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 01:59
    • これは育成年代、特に小学生年代で11vs11で結構広めのコートでやってたからディレイ第一になっちゃうんじゃないかと思ってる。抜かれたら終わりって場面を作りすぎだったり、小さな身体で守るべきスペースが広すぎだったり。8人制になって改善してんのかしら。
    • 6. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 02:02
    • 気質というか、欧米人や大陸の人間は基本的に能動的で主体性が強いから自ずと局地的な場面では積極的な守備になりがちだが、日本人は大半が受動的な気質の為相手の行動にカウンターで合わせたようなディレイ守備を本能的に行っているんではないかと思う。
      昔、バックラインの選手が国内組しかいなかった時代に中田英がラインを上げて積極的にボールを奪いに行くことを主張したのに対し宮本らは最後まで拒んでたしね。
    • 7. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 02:03
    • 女子サッカーを見ればわかるだろ
      攻撃、フィニッシュの質が低ければ撃たせたほうが楽な割合が高くなる
    • 8. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 02:12
    • ミスを恐れる文化だからだね
      日本人は集団意識が強く、他人に迷惑をかける行為を忌避する
      ディレイであれば抜かれる可能性は低いし個人の責任が明確になりにくい。
    • 9. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 02:20
    • ディレイするなって言われてるのは、DFの人数足りてるのに、ロングボールで孤立した相手FW1人に簡単にずるずる持ち込まれてシュートされる場面の話だろう。
      代表の試合でもよく見る形。代表戦で格下相手に失点するときにありがちなパターン。
    • 10. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 02:20
    • ディレイじゃなくて問題になってるのって寄せの甘さなんじゃないのか
    • 11. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 02:31
    • 大宮だったかな
      541で守ってて右サイドからスルスルと簡単にドリブルで抜かれてゴール決められたのは
      あれ見たとき笑ったわ
    • 12. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 02:35
    • 基本的に238の説明で話は終わってる。Jよりセリエで顕著。セリエはそれが育成年代からそういう組織が徹底されてるからリーグとして1対1に強いウインガータイプの選手がほとんどいない。相手が前を向いてボールを持ってるならディレイがゾーンディフェンスの基本で、それを一貫して戦術として無視するのはクロップのゲーゲンプレスぐらい。じゃあなんでゲーゲンは相手が優位な体制でボール持っててもつっかけていくのかというと人間の本能として猛然と複数方向からダッシュでプレスかけられると合理的な判断より先に反射的にボールを後方に戻して衝突を回避しようとするから。これによって相手が後ろ向いたり相手がパスする先を大幅に限定してすばやくゾーンディフェンスの基本状態に強制的に戻せる。反面スプリントを10人が繰り返すのでケガが必然的に増える。
    • 13. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 04:11
    • ゴール前で自分でいける場面でもいかないでパスするのも確実な方を選択するという名の責任放棄プレーだよね
      守備も攻撃も一対一を育てないといつまでたっても勝てないよ
    • 14. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 04:29
    • やっと日本のディフェンスのおかしさが議論されるようになってきたか
      やってた奴なら分かると思うが、はっきり言ってディレイばっかやっててもアタッカーは好き勝手攻撃できるから取りにくるディフェンスに比べて遥かにストレスなくプレーできる
    • 15. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 04:48
    • 永井はFWだからいいんだよ
      サイド守備はちゃんとやってるし
      ダビドルイスは体調不良で無理して出た時のだろ
    • 16. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 04:52
    • 自分の所から抜かれるのがイヤだから寄せるよりディレイ選ぶし、せっかくゴール前まで運んだボールを自分のシュートミスで終わらせたくないからマーク剥がしてシュートよりパスを選ぶ
      自分もプレーしてた頃はそっち側だったけど、どっぷり観戦する側になるとこれってただのチキンなんだよね。ハイリスクハイリターンのプレーを成功率を上げる事でリスク回避するのが理想で、ユースや下位クラブからそちらのプレーを選択し、実際に成功率を上げた選手がステップアップして行くのがブンデスやエール。ハイリスクのプレーは選択しない事でリスク回避し、ハイリターンもぎとるのは助っ人外国人に丸投げしがちなのがJリーグで、その助っ人外国人のランクも欧州金満ではなく中東金満に移籍できたら成功というランクの選手ばかり。
    • 17. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 05:00
    • ※14
      経験者ってことで言わせてもらえば、DF側がディレイを選びたくなる気持ちもわかるんだよ。まあプロレベルのことを語れるような経験は全くないんだけど…
      基本的にアタッカーなんていわゆる「後の先」とるのがうまいやつらが多いから、いったん良い体勢でボールもたれたら、なかなか間合いを詰めるタイミングをつかめない。そこで失敗を恐れず飛び込んで、学んで成長する…って考え方にはなれなかったな。
    • 18. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 05:26
    • よく言われることではあるけど、日本人のメンタリティとして「正々堂々と」「クリーンに」試合をするっていうのがどのスポーツでも求められるからな。
      日本国内だと特に。
      削り屋がチームに一人は居て欲しいけど、それが悪又はヒールだとされるのが日本。
    • 19. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 05:45
    • 日本人の気質が~みたいな意見はごまかしに思えるな。
      確かに抜かれるとそいつの責任みたいになるから避けてるんだろうけど
      それはカバー行かない奴が悪いという風潮が未熟だからでは。
      とりあえずチームのスライドの仕組みを把握してないやつが採点するのはやめにしてほしい
    • 20. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 06:03
    • 後ろに枚数足りてるのにディレイすることも多々。
      長友も代表だとすぐディレイ
    • 21. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 06:41
    • ディレイ守備なんてやってないじゃん
      アギーレ以降まともなブロック作ったシーンすら皆無だし
    • 22. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 08:07
    • ディレイじたいは選択肢として悪くないが、距離感が悪いから遅らせられてない。
      相手の前進を止められないのにディレイとはいわない
    • 23. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 08:36
    • アリバイ作りのディレイだ
      なんちゃってゾーンディフェンスだからな
      何となく形に成ってるだけで、その実は守備なんて呼べる代物ではない
      基礎レベルが低過ぎて話にならない
    • 24. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 09:33
    • ディレイって遅らせることが目的なのに、
      間合いが広すぎるから、ただずるずる下がるだけで、
      遅らせることにもなっていない
      そのままバイタルに進入されて、慌てて飛び込むという
      バカっぷり
      これが、日本人のよくある守備
    • 25. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 09:39
    • 上でクロスを上げさせてもいい守備とか言ってるけど、
      そんなもんJリーグでしか通用しない
      それを国際試合でやったら、あっさり失点するからな
      日本代表の失点パターンだろ、寄せが甘くてクロス上げられ放題になって、ヘッドかボレーで競り負けて失点
    • 26. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 11:16
    • いやJに限らずクロスあげさせてもいい守備は海外でもあるよ。
      ただそれが出来るのは優秀なCBがいるチームのみ。
      良いCBがいない代表じゃそんなんするのは論外。
    • 27. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 11:44
    • 守備あるある
      立ってろ立ってろってめっちゃいう
    • 28. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 12:16
    • 日本代表の場合、クロスを上げられたら負け
      いかにクロスを上げられない守備をするか
      これが全て
    • 29. WorldFoot 名無し
    • 2015年08月14日 14:25
    • 人のフォローしない吉田さんを例に挙げられてもなあ
      フォローしてくれない人にフォローするようなお人好しは日本人くらいのもんだろ

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