1: Twilight Sparkle ★@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 09:51:50.82 ID:CAP_USER*.net
◇ACL1次リーグE組 FC東京0―3全北(2016年4月20日 味スタ)
日本代表のハリルホジッチ監督が、ACLでの日本勢の戦いに苦言を呈した。
日本協会の田嶋会長とともにFC東京―全北戦を視察。以前から国内組のレベルアップの重要性を口にし続けており、前日のG大阪に続きFC東京も敗れたとあって「昨日、今日と見たけどちょっと不安になりました。残念です」と厳しい表情で振り返った。
⇒視察ハリル監督 勝てぬJに苦言「ちょっと不安になった」(スポニチ)
日本代表のハリルホジッチ監督が、ACLでの日本勢の戦いに苦言を呈した。
日本協会の田嶋会長とともにFC東京―全北戦を視察。以前から国内組のレベルアップの重要性を口にし続けており、前日のG大阪に続きFC東京も敗れたとあって「昨日、今日と見たけどちょっと不安になりました。残念です」と厳しい表情で振り返った。
⇒視察ハリル監督 勝てぬJに苦言「ちょっと不安になった」(スポニチ)
| [Sponsored Link] | [Sponsored Link] |
|---|---|
3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 09:55:54.60 ID:+38YHvZ70.net
瓦斯はアウェイでベトナムのチームに勝てばいいから突破できるだろ。ガンバと広島は所詮こんなもんだよ。
43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:27:44.86 ID:BL1ZnWxS0.net
>>3
ビンズオンはホームで負けてないし、次の試合は30度越えてる
マッシモがやっと積み上げたものを城福がクソサッカーで完全に0に戻したから勝てるわけない
こうなることは城福を呼んでくるバカ以外はみんな分かってたのにな
予想通り過ぎて笑えるわ
ビンズオンはホームで負けてないし、次の試合は30度越えてる
マッシモがやっと積み上げたものを城福がクソサッカーで完全に0に戻したから勝てるわけない
こうなることは城福を呼んでくるバカ以外はみんな分かってたのにな
予想通り過ぎて笑えるわ
112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 16:39:53.24 ID:47JweXTR0.net
>>3
簡単にいうなよ
厳しい日程で東南アジアでの試合って大変なんだぞ
同じく東南アジアのタイのプリーラムのホームで勝ったJクラブは今年の広島だけなんだぞ
それぐらいキツイ
簡単にいうなよ
厳しい日程で東南アジアでの試合って大変なんだぞ
同じく東南アジアのタイのプリーラムのホームで勝ったJクラブは今年の広島だけなんだぞ
それぐらいキツイ
5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 09:59:35.25 ID:telMGOVg0.net
欧州主要リーグでの1ゴールはJリーグでの10ゴールに相当する
いや、もしかすると大久保は1ゴールも取れないかもしれない
それぐらい欧州とJリーグでは差がある
いや、もしかすると大久保は1ゴールも取れないかもしれない
それぐらい欧州とJリーグでは差がある
16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:08:44.85 ID:W8+I84iO0.net
>>5
だからアジアではまだまだ日本代表にアドバンテージがあるんだよな
Jリーグは残りカスだから弱いけど海外組の質量はアジアで抜けてるからね
ハリルはJリーグが弱いからって言い訳出来ないよ
だからアジアではまだまだ日本代表にアドバンテージがあるんだよな
Jリーグは残りカスだから弱いけど海外組の質量はアジアで抜けてるからね
ハリルはJリーグが弱いからって言い訳出来ないよ
33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:21:01.15 ID:W49dzfKR0.net
>>5
まあ、大久保は欧州で点取ってるけどな
まあ、大久保は欧州で点取ってるけどな
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:06:47.39 ID:UWPR9OCA0.net
大丈夫
欧州で求められてるのはJのサッカーであってACLのサッカーではないから
欧州で求められてるのはJのサッカーであってACLのサッカーではないから
14: 青い人 ((( ゚д゚))) ◆Bleu39IVisBR @\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:08:27.89 ID:N5nO88YUO.net
>>10
ACLのサッカーもできないと欧州と試合すらできないわけだが
ACLのサッカーもできないと欧州と試合すらできないわけだが
19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:11:23.25 ID:UWPR9OCA0.net
>>14
欧州と試合?
CWCとかいう花試合のこと?
あんなもんよりリーグ戦でレアルと戦った乾の方が遥かに上だよw
欧州と試合?
CWCとかいう花試合のこと?
あんなもんよりリーグ戦でレアルと戦った乾の方が遥かに上だよw
28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:18:25.14 ID:2Zkz49o40.net
>>14
柏の4PKを乗り越えないと欧州に勝てないってか?
倒れたらファール取ってくれるACLの無能審判と
欧州はまるで関係ないどころかディフェンス力の低下につながるわ
柏の4PKを乗り越えないと欧州に勝てないってか?
倒れたらファール取ってくれるACLの無能審判と
欧州はまるで関係ないどころかディフェンス力の低下につながるわ
12: 青い人 ((( ゚д゚))) ◆Bleu39IVisBR @\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:07:27.03 ID:N5nO88YUO.net
ガンバが調子でないのは遠藤の衰えと宇佐美の過大評価と言われてるが心配
あとはやる気ない広島は置いといて浦和は通過、瓦斯もベトナムのチームに勝てば通過だから悲観することはない
あとはやる気ない広島は置いといて浦和は通過、瓦斯もベトナムのチームに勝てば通過だから悲観することはない
18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:09:37.81 ID:QqBDRpni0.net
日本ってACL本当に弱いよな
中国とかが強すぎるのか
中国とかが強すぎるのか
22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:13:48.11 ID:3jJ6ZBUV0.net
>>18
中国より韓国だな
今年はまだ1勝もできてない
中国より韓国だな
今年はまだ1勝もできてない
24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:15:28.66 ID:UWPR9OCA0.net
>>18
去年アジアで唯一ベスト8に2チーム残ったんだけど?
去年アジアで唯一ベスト8に2チーム残ったんだけど?
29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:19:08.12 ID:Jj6d6vj90.net
>>24
何年優勝してないの?
何年優勝してないの?
34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:21:05.99 ID:2Zkz49o40.net
>>29
ACLチャンプっていつJリーグチャンプにCWCで勝てるの?
いつものボッコボコにされて惨敗してますけどwww
日程が同じ
審判がマトモならACLなんてこと程度
ACLチャンプっていつJリーグチャンプにCWCで勝てるの?
いつものボッコボコにされて惨敗してますけどwww
日程が同じ
審判がマトモならACLなんてこと程度
68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:41:35.95 ID:UWPR9OCA0.net
>>34
そうそう
ラフプレイと審判買収と日程優遇でアジア王者になっても結局実力が伴ってないから
そういうのが使えない世界の舞台だとJ以外のアジア王者は恥晒してばっかりなんだよなw
欧州スカウトもそれが分かってるからACLなんかよりJ2を重視w
CWC 欧州VSアジア
2007 ACミラン 1-0 浦和レッズ
2008 マンU 5-3 ガンバ大阪
2010 インテル 3-0 城南一和
2011 バルセロナ 4-0 アル・サッド
2013 バイエルン 3-0 広州恒大
2015 バルセロナ 3-0 広州恒大
そうそう
ラフプレイと審判買収と日程優遇でアジア王者になっても結局実力が伴ってないから
そういうのが使えない世界の舞台だとJ以外のアジア王者は恥晒してばっかりなんだよなw
欧州スカウトもそれが分かってるからACLなんかよりJ2を重視w
CWC 欧州VSアジア
2007 ACミラン 1-0 浦和レッズ
2008 マンU 5-3 ガンバ大阪
2010 インテル 3-0 城南一和
2011 バルセロナ 4-0 アル・サッド
2013 バイエルン 3-0 広州恒大
2015 バルセロナ 3-0 広州恒大
21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:12:30.69 ID:kUIqmwb10.net
海外組いても代表はアジアに負けることあったじゃん。
お前ら間違ってる。
お前ら間違ってる。
26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:15:42.69 ID:6xEYH4HX0.net
人数掛けて攻めて相手ゴール前で無駄なパスを多用しパスミスしてカウンターくらって失点
古き良き日本を思いだす負け方
韓国は最小人数で攻めるって出来てるぞ
古き良き日本を思いだす負け方
韓国は最小人数で攻めるって出来てるぞ
54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:33:08.83 ID:j1cirL/D0.net
>>26
昔は「ゴール前の譲り合いは日本人の美徳」と揶揄されていたな。懐かしい。
昔は「ゴール前の譲り合いは日本人の美徳」と揶揄されていたな。懐かしい。
31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:19:42.31 ID:HnYlhGbU0.net
大一番に2軍を送り込んだ敵前逃亡広島は別として
ガンバは外国人補強失敗が大きい
パトリックの確変終了とマリノスから強奪したブラジル人が雑魚
FC東京もJレベルでも一流が森重しかおらん
戦力不足
浦和みたいに有力日本人集める戦法じゃないと
ACLは勝てないな
遠藤航取ってACLレベルでも守備が安定するようになった
ガンバは外国人補強失敗が大きい
パトリックの確変終了とマリノスから強奪したブラジル人が雑魚
FC東京もJレベルでも一流が森重しかおらん
戦力不足
浦和みたいに有力日本人集める戦法じゃないと
ACLは勝てないな
遠藤航取ってACLレベルでも守備が安定するようになった
35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:21:51.41 ID:PgOgOeQI0.net
>>31
遠藤の加入は本当に大きかったな
まだ加入して3ヶ月足らずなんだぜ?もう何年も浦和にいるかのような安定感
遠藤の加入は本当に大きかったな
まだ加入して3ヶ月足らずなんだぜ?もう何年も浦和にいるかのような安定感
37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:22:27.30 ID:P+6WEqOS0.net
過去五年のACL成績
Jリーグ(日本)
2011 ベスト8 ベスト16 ベスト16 ベスト16
2012 ベスト16 ベスト16 ベスト16 GL敗退
2013 ベスト4 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト16 ベスト16 ベスト16 GL敗退
2015 ベスト4 ベスト8 GL敗退 GL敗退
2016 ベスト16以上 GL3位 GL敗退 GL敗退 ※第5節終了時点
Kリーグクラシック(韓国)
2011 準優勝 ベスト4 ベスト4 GL敗退
2012 優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2013 準優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト4 ベスト8 ベスト16 GL敗退
2015 ベスト8 ベスト16 ベスト16 ベスト16
2016 ベスト16以上 GL1位 GL3位 GL敗退
中国スーパーリーグ(中国)
2011 ベスト16 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2012 ベスト8 GL敗退 GL敗退
2013 優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト8 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2015 優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2016 ベスト16以上 ベスト16以上 GL2位 GL敗退
Aリーグ(オーストラリア)
2011 GL敗退 GL敗退
2012 ベスト8 GL敗退 GL敗退
2013 GL敗退 予備選敗退
2014 優勝 GL敗退 GL敗退
2015 GL敗退 GL敗退
2016 ベスト16以上 GL2位
Jリーグ(日本)
2011 ベスト8 ベスト16 ベスト16 ベスト16
2012 ベスト16 ベスト16 ベスト16 GL敗退
2013 ベスト4 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト16 ベスト16 ベスト16 GL敗退
2015 ベスト4 ベスト8 GL敗退 GL敗退
2016 ベスト16以上 GL3位 GL敗退 GL敗退 ※第5節終了時点
Kリーグクラシック(韓国)
2011 準優勝 ベスト4 ベスト4 GL敗退
2012 優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2013 準優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト4 ベスト8 ベスト16 GL敗退
2015 ベスト8 ベスト16 ベスト16 ベスト16
2016 ベスト16以上 GL1位 GL3位 GL敗退
中国スーパーリーグ(中国)
2011 ベスト16 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2012 ベスト8 GL敗退 GL敗退
2013 優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2014 ベスト8 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2015 優勝 ベスト16 GL敗退 GL敗退
2016 ベスト16以上 ベスト16以上 GL2位 GL敗退
Aリーグ(オーストラリア)
2011 GL敗退 GL敗退
2012 ベスト8 GL敗退 GL敗退
2013 GL敗退 予備選敗退
2014 優勝 GL敗退 GL敗退
2015 GL敗退 GL敗退
2016 ベスト16以上 GL2位
41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:26:41.18 ID:ifRuyyjj0.net
広島を名指しで批判すればいいと思うよ
44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:27:47.25 ID:f5z1mkLj0.net
浦和はキッチリとつまんねえ試合が出来るようになってきた 大事なこと
46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:28:37.27 ID:aP2ZJ97DO.net
浦和も組織力と戦術が優れてるだけで個の力は無いし
47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:29:27.72 ID:HnYlhGbU0.net
>>46
逆だろ
遠藤航が来てようやくACLGL突破
ミシャは無能
選手かき集めないと駄目
逆だろ
遠藤航が来てようやくACLGL突破
ミシャは無能
選手かき集めないと駄目
52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:30:44.46 ID:z8wVdUhO0.net
>>47
日本のクラブは明らかに監督が劣ってるよな
日本のクラブは明らかに監督が劣ってるよな
63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:39:08.25 ID:VFHYYLrL0.net
>>52
プロ初監督がいきなりJ1とかしょっちゅうだもんな
プロ初監督がいきなりJ1とかしょっちゅうだもんな
74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:45:02.61 ID:z8wVdUhO0.net
>>63
特に下部組織から上がってきた監督が酷い
下部組織では勝つか負けるかが全く問われて来なかったんだろう
特に下部組織から上がってきた監督が酷い
下部組織では勝つか負けるかが全く問われて来なかったんだろう
85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 11:09:18.90 ID:VFHYYLrL0.net
>>74
なるほど。一番重要な部分こなしてないから上じゃ使えないわけだ
なるほど。一番重要な部分こなしてないから上じゃ使えないわけだ
53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:31:06.55 ID:HnYlhGbU0.net
FC東京は森重以外は代表候補にもなれない面子だからな
そりゃJでも一流ですらない連中しかおらん
広島みたいに露骨に2軍で敵前逃亡する連中は
勝点を剥奪したほうが良い
そりゃJでも一流ですらない連中しかおらん
広島みたいに露骨に2軍で敵前逃亡する連中は
勝点を剥奪したほうが良い
57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:35:18.89 ID:OXtIkVtU0.net
>>53
米本は代表候補だぞ
米本は代表候補だぞ
61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:37:15.42 ID:bOxWO9na0.net
激しい寄せにJって対応出来ないじゃん、
だから鳥栖や仙台がそれ徹底するといきなり順位上げてくるし、
負けた方は殺人サッカーだの震災ジャッジだの騒ぐ。
弱いチームはああいう戦い方して当たり前なんだよ。
海外の選手より足も遅いフィジカルもない体格もない体力もない日本が、
ルールを賢く使わずに勝負出来るわけがない。
だから鳥栖や仙台がそれ徹底するといきなり順位上げてくるし、
負けた方は殺人サッカーだの震災ジャッジだの騒ぐ。
弱いチームはああいう戦い方して当たり前なんだよ。
海外の選手より足も遅いフィジカルもない体格もない体力もない日本が、
ルールを賢く使わずに勝負出来るわけがない。
64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:40:00.30 ID:HnYlhGbU0.net
>>61
おいおい
知的障害かよ
アジリティと献身性が売りだっての、日本の選手は
おいおい
知的障害かよ
アジリティと献身性が売りだっての、日本の選手は
89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 11:26:31.57 ID:x/LnJaDB0.net
>>64
アホか
勝てるサッカーに多様性なんてないんだ
肉弾戦の強さやずば抜けた個人技なんてのはあるが、
アジリティや献身性などない
アホか
勝てるサッカーに多様性なんてないんだ
肉弾戦の強さやずば抜けた個人技なんてのはあるが、
アジリティや献身性などない
70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:42:40.37 ID:HnYlhGbU0.net
広島はJリーグの恥だろ
森保は代表は永遠にないな
森保は代表は永遠にないな
77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:45:48.19 ID:RoIhwoME0.net
>>70
今の広島に浦和並の選手層だったら森保も勝負に出るよ、今の現状で森保は完全にACLを若手育成の場としか考えてない。
今の広島に浦和並の選手層だったら森保も勝負に出るよ、今の現状で森保は完全にACLを若手育成の場としか考えてない。
76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 10:45:31.40 ID:VGKkwCLuO.net
ちょっと不安になった?
本当にちょっとなのかw
本当にちょっとなのかw
82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 11:02:36.14 ID:XGRT3hi20.net
ちょっとだけよ
87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 11:23:06.22 ID:2Zkz49o40.net
ヨーロッパのスカウトはどこに集まってたでしょうか?
答え ホームのACLじゃなくてナビスコ杯
答え ホームのACLじゃなくてナビスコ杯
90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 11:39:02.59 ID:I5vei+4N0.net
>>87
スカウトが見てるのは才能のある若手だけだからw
ハリルがほしいのは最終予選に向けた即戦力
そりゃあ心配にもなるわな
ちなみに菓子杯の歴代MVPみてみ?欧州行けました?w
スカウトが見てるのは才能のある若手だけだからw
ハリルがほしいのは最終予選に向けた即戦力
そりゃあ心配にもなるわな
ちなみに菓子杯の歴代MVPみてみ?欧州行けました?w
95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 12:24:12.12 ID:oJKPPMQm0.net
Jは指導者がクソゴミ
バルサとかクライフに心酔してる現実逃避の馬鹿ばっかだから
今時あんなサッカーやるやつなんていねーよ
選手の育成も運動量だけのチビ主体でリーグもヌルいから激しい戦いになると勝てなくなる
バルサとかクライフに心酔してる現実逃避の馬鹿ばっかだから
今時あんなサッカーやるやつなんていねーよ
選手の育成も運動量だけのチビ主体でリーグもヌルいから激しい戦いになると勝てなくなる
96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 12:26:19.13 ID:B2Z7gXNH0.net
日本人欧州移籍の直近の例(浦和東京大阪広島)
浦和 '14 原口→独ヘルタ
東京 '15 武藤→独マインツ
'16 太田→蘭フィテッセ
'16 権田→(墺3部)SVホルン
FC東京は欧州引き抜きの影響あって力が落ちて負けたと言えなくも無いが。
大阪広島はそんな移籍ない。
浦和 '14 原口→独ヘルタ
東京 '15 武藤→独マインツ
'16 太田→蘭フィテッセ
'16 権田→(墺3部)SVホルン
FC東京は欧州引き抜きの影響あって力が落ちて負けたと言えなくも無いが。
大阪広島はそんな移籍ない。
100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/04/21(木) 12:46:16.40 ID:MuQJaUR80.net
監督の差だろ
Jの監督のレベルが低過ぎるんだよ
エリクソンと比べりゃ気の毒だが、全北のズラと比べてもレベル低い
Jの監督のレベルが低過ぎるんだよ
エリクソンと比べりゃ気の毒だが、全北のズラと比べてもレベル低い




決勝トーナメント16チームのうち東アジアの枠は8チーム
4クラブ枠の日中韓どこもノルマとして5年平均で2クラブ突破以上(出場枠少ないオージーや北朝鮮東南アジアは全体で2枠以上を狙う)が現実的な目標だろう
調子のいい年なら3クラブ突破or調子悪い年なら1クラブしか突破しないってことも珍しくはない
まあやれば勝てそうだし頑張らなければいけない広島やガンバが不甲斐ないのは許せないってのは感情的には分かる
perin
が
しました