1: ゴアマガラ ★ 2022/05/10(火) 19:55:20.36 ID:CAP_USER9
レギオナルリーガ・ズュートヴェスト(ドイツ4部)の試合で起きた12分間のボール回しが物議を醸している。
7日、レギオナルリーガ第37節が開催され、ズュートヴェストのFSVフランクフルト(15位)vs SVエルフェアスブルク(1位)の試合と、ゾネンホフ・グロースアスパッハ(16位) vs SSVウルム1847(2位)の試合がほぼ同時刻に行われた。
得失点差の関係で、引き分け以上で事実上昇格が決定するエルフェアスブルクは、3分に先制するも26分に同点に追い付かれ、そのまま試合終盤を迎える。
一方、昇格を争うウルムは2点ビハインドの76分に敗戦をほぼ決定づける3失点目を喫してしまう。
この情報を得たエルフェアスブルクは、そこから最終ラインでのボール回しに終始。残留をより確かなものにしたいFSVフランクフルトもこれを良しとし、ハーフウェイラインより前にはほとんどプレッシャーをかけない展開となった。
結局、試合終盤の12分間はエルフェアスブルクがボールを保持する異様な光景が広がり、試合はそのまま1-1の引き分けで終了。最終節を残して、
エルフェアスブルクとウルムの勝ち点差は3に。得失点差で17あるため、昇格を確かなものすると、FSVフランクフルトも残留をほぼ決めた。
記憶に新しいのが、2018年のロシア・ワールドカップでの日本代表のボール回し。当時、ポーランド代表相手に0-1でビハインドだった日本だが、
他会場の結果的にイエローカード数の差で日本が2位となる状況で、攻めずに自陣でのボール回しを続けた。
この12分間について、やはり多くの波紋が。「不可侵条約が結ばれた」、「サッカー界のスキャンダルだ」、「こんなの見たくもない」、「立派な戦法だ」、「何も問題ない」と賛否を呼んでいる。
当事者となったエルフェアスブルクのホルスト・シュテフェン監督は「『大きなリスクは取らない』と言っていたフランクフルトがもし攻めてきたら、
もっと前でプレーすることを余儀なくされただろう。だがそれはなかった。その点では、ボールを跳ね返してタイムアップの笛を待っているように見えた」とコメントしている。
一方、FSVフランクフルトのティム・ゲルナー監督は「引き分け で十分だった。なぜそこで攻める必要がある」と自身の考えを明かしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b71d6aec81eff8e6767342853a21b6330d5f4c
【動画】賛否を呼んだボール回しの瞬間
https://youtu.be/Z-XBXXmJqXU?t=286
7日、レギオナルリーガ第37節が開催され、ズュートヴェストのFSVフランクフルト(15位)vs SVエルフェアスブルク(1位)の試合と、ゾネンホフ・グロースアスパッハ(16位) vs SSVウルム1847(2位)の試合がほぼ同時刻に行われた。
得失点差の関係で、引き分け以上で事実上昇格が決定するエルフェアスブルクは、3分に先制するも26分に同点に追い付かれ、そのまま試合終盤を迎える。
一方、昇格を争うウルムは2点ビハインドの76分に敗戦をほぼ決定づける3失点目を喫してしまう。
この情報を得たエルフェアスブルクは、そこから最終ラインでのボール回しに終始。残留をより確かなものにしたいFSVフランクフルトもこれを良しとし、ハーフウェイラインより前にはほとんどプレッシャーをかけない展開となった。
結局、試合終盤の12分間はエルフェアスブルクがボールを保持する異様な光景が広がり、試合はそのまま1-1の引き分けで終了。最終節を残して、
エルフェアスブルクとウルムの勝ち点差は3に。得失点差で17あるため、昇格を確かなものすると、FSVフランクフルトも残留をほぼ決めた。
記憶に新しいのが、2018年のロシア・ワールドカップでの日本代表のボール回し。当時、ポーランド代表相手に0-1でビハインドだった日本だが、
他会場の結果的にイエローカード数の差で日本が2位となる状況で、攻めずに自陣でのボール回しを続けた。
この12分間について、やはり多くの波紋が。「不可侵条約が結ばれた」、「サッカー界のスキャンダルだ」、「こんなの見たくもない」、「立派な戦法だ」、「何も問題ない」と賛否を呼んでいる。
当事者となったエルフェアスブルクのホルスト・シュテフェン監督は「『大きなリスクは取らない』と言っていたフランクフルトがもし攻めてきたら、
もっと前でプレーすることを余儀なくされただろう。だがそれはなかった。その点では、ボールを跳ね返してタイムアップの笛を待っているように見えた」とコメントしている。
一方、FSVフランクフルトのティム・ゲルナー監督は「引き分け で十分だった。なぜそこで攻める必要がある」と自身の考えを明かしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b71d6aec81eff8e6767342853a21b6330d5f4c
【動画】賛否を呼んだボール回しの瞬間
https://youtu.be/Z-XBXXmJqXU?t=286
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652180120/
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3: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 19:56:31.56 ID:S9d4X5QM0
これはしょうがない
8: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 19:58:09.52 ID:B9FM2ds+0
フランクフルトって長谷部がいるところか
10: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 19:58:40.82 ID:jSU+3EMM0
じゃあ野球も敬遠なしでやってみろよ
11: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 19:58:46.21 ID:l7TO1chu0
真剣勝負なら当たり前だな
13: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:00:22.36 ID:I6XE2Y5n0
いや、これは普通だろ
日本の場合は、ここまで確定してなかったのと、
フェアプレーポイントってのがしょぼすぎたw
日本の場合は、ここまで確定してなかったのと、
フェアプレーポイントってのがしょぼすぎたw
117: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 21:13:14.18 ID:AiLXDYrE0
>>13
同じことだよ
確率的にどっちが突破の可能性が高いか
この試合が良くてポーランド戦がダメなんてダブスタもいいとこだわ
同じことだよ
確率的にどっちが突破の可能性が高いか
この試合が良くてポーランド戦がダメなんてダブスタもいいとこだわ
14: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:00:44.60 ID:YXiaKuvQ0
ACLでマリノスもやってたぞ
そんなに長時間ではなかったけど
そんなに長時間ではなかったけど
15: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:00:55.89 ID:4IjhO1P70
セリエAとかじゃこんなの昔から当たり前だよ
ロシアワールドカップの日本戦が少しおかしいのは負けてる日本がボール回し始めたところだよ
その論点を間違えてはいけない
引き分けの談合は昔からよくあるサッカーの日常
ロシアワールドカップの日本戦が少しおかしいのは負けてる日本がボール回し始めたところだよ
その論点を間違えてはいけない
引き分けの談合は昔からよくあるサッカーの日常
23: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:04:18.46 ID:kVIjvecL0
>>15
おかしくない
勝負行って点取られるリスクと他会場のスコアが動くリスク天秤にかけて後者のリスクが低いとギャンブルした結果だから
あの試合は2画面で見てた人はハラハラしたはずだ
おかしくない
勝負行って点取られるリスクと他会場のスコアが動くリスク天秤にかけて後者のリスクが低いとギャンブルした結果だから
あの試合は2画面で見てた人はハラハラしたはずだ
28: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:07:32.84 ID:KglXWCSN0
>>23
勝利や負けてる側が引き分けを目指してプレーするのがスポーツの前提なのに負けるためのプレーをした
その試合だけ見ればスポーツマンシップに反するという人がいてもおかしくない
全体をみれば決勝トーナメント行くためだってエクスキューズはできるけどね
勝利や負けてる側が引き分けを目指してプレーするのがスポーツの前提なのに負けるためのプレーをした
その試合だけ見ればスポーツマンシップに反するという人がいてもおかしくない
全体をみれば決勝トーナメント行くためだってエクスキューズはできるけどね
17: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:02:02.65 ID:wU9kbLsB0
パッシブの反則がないんだから何も問題ない。
19: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:03:23.14 ID:hyRe7sCy0
>>17
これな
長いサッカーの歴史でもルールが生まれなかったんだから問題ないわ
これな
長いサッカーの歴史でもルールが生まれなかったんだから問題ないわ
29: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:07:38.83 ID:6R+SKQ4O0
徹しきれぬ者、それは弱き者。強くもないくせに勝ち方を選ぶなよ
勝ちだけが正義
勝ちだけが正義
33: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:09:10.39 ID:KBI47/iV0
実はポーランド戦残り数分間が自分の中のロシアW杯日本代表のベストバウト!
あれほど痺れたザッピングは自分史上無かった!
あれほど痺れたザッピングは自分史上無かった!
35: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:09:38.78 ID:MffkGIzE0
もし攻めて負けたりしたら国民からボロクソに叩かれそうだけどそんなことはないの?
37: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:11:38.53 ID:cj4NvQVk0
>>35
ある
ある
46: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:14:55.97 ID:CGqzKahh0
実際日本の位置はあのときではあのレベルだったんだと
51: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:18:03.02 ID:ebu1hniB0
相手もそれを望んでた
55: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:20:00.18 ID:1AcK5icY0
百歩譲って、敗戦でも得失点差で勝ちが確定するなら分かるけど
あの試合は同時間のセネガルがゴールした時点で終わってたわけだから
完全に他力本願。自分達よりコロンビアの力に賭けたって意味で前代未聞
あの試合は同時間のセネガルがゴールした時点で終わってたわけだから
完全に他力本願。自分達よりコロンビアの力に賭けたって意味で前代未聞
59: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:21:57.04 ID:S9d4X5QM0
>>55
西野は大博打に勝った
それだけだね
西野は大博打に勝った
それだけだね
73: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:28:56.70 ID:vgUEDpyA0
>>55
点数だけならそうなんだけど、あのときはカードが敗退のトリガーだったから仕方ない。
槙野を下げてイエロー1枚なら良い状況にした上で、とも思わなくはないけどそれで状態崩して失点したら本末転倒だし。
点数だけならそうなんだけど、あのときはカードが敗退のトリガーだったから仕方ない。
槙野を下げてイエロー1枚なら良い状況にした上で、とも思わなくはないけどそれで状態崩して失点したら本末転倒だし。
63: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:24:14.16 ID:yIiWhKgO0
このあとの試合も2点先行していながら前の試合で叩かれたから~w
で守備放棄で逆転負けだもんな 馬鹿らしくなって代表戦見なくなったわ
で守備放棄で逆転負けだもんな 馬鹿らしくなって代表戦見なくなったわ
97: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:49:12.69 ID:EaqOsW4T0
>>63
守備放棄したんじゃなくて相手のシステム変更戦略変更に対抗するための戦術を全く思いつかなかっただけやでw
試合前のスカウティング勝負では完全勝利したけどリアルタイム戦略で大惨敗を喫した。
ポーランド戦もボール回しを指示したのも策が思いつかないから。
ベンチの修正力の無さは森保に継続されている
守備放棄したんじゃなくて相手のシステム変更戦略変更に対抗するための戦術を全く思いつかなかっただけやでw
試合前のスカウティング勝負では完全勝利したけどリアルタイム戦略で大惨敗を喫した。
ポーランド戦もボール回しを指示したのも策が思いつかないから。
ベンチの修正力の無さは森保に継続されている
76: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:30:27.98 ID:XlA+dpIk0
西野の際立ってるところは自分のチームの選手よりコロンビアの守備を信頼したこと。
あのギャンブルは普通じゃないよ。
一歩間違えば選手の後の人生(サッカーのみならず)を大きく狂わしかねない非常に危険な賭けだった。
あのギャンブルは普通じゃないよ。
一歩間違えば選手の後の人生(サッカーのみならず)を大きく狂わしかねない非常に危険な賭けだった。
98: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:51:29.42 ID:EaqOsW4T0
>>76
西野は指揮官としては三流だけどギャンブラーとしては超一流だと思うw
森保にこの才能はない
西野は指揮官としては三流だけどギャンブラーとしては超一流だと思うw
森保にこの才能はない
88: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 20:40:20.18 ID:Kem8XrH20
114: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 21:11:56.36 ID:/rduqysu0
西野はとにかく1勝が欲しいポーランドから1点取るのは難しいと判断したんだろうな
0-1で終わらせるのが、1番決勝進出の可能性が高いと判断したのは分かる
0-1で終わらせるのが、1番決勝進出の可能性が高いと判断したのは分かる
126: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 21:19:14.24 ID:fxPAAod00
>>114
あの試合の前提条件は
・手ぶらで帰れないポーランドはどんな点数であれ勝ちたい
・日本は決勝Tの為に主力を休ませたい
この2点
1-0で均衡するのはウィンウィン
主力を休ませたからベルギー戦で日本代表史上最高の試合が出来たんだしポーランド戦はベルギー戦と合わせて語らないと片手落ち
あの試合の前提条件は
・手ぶらで帰れないポーランドはどんな点数であれ勝ちたい
・日本は決勝Tの為に主力を休ませたい
この2点
1-0で均衡するのはウィンウィン
主力を休ませたからベルギー戦で日本代表史上最高の試合が出来たんだしポーランド戦はベルギー戦と合わせて語らないと片手落ち
124: 名無しさん@恐縮です 2022/05/10(火) 21:18:13.48 ID:rSpc3txu0
結果的に突破したのだから問題ない
2点取った時点でカウンター狙いに徹していれば、ベスト8以上の成績で西野さんは歴代最高の日本代表監督になれたのに
2点取った時点でカウンター狙いに徹していれば、ベスト8以上の成績で西野さんは歴代最高の日本代表監督になれたのに
スタジアムにいた人たちはあの試合を批判して当然だと思うけど、弱い日本がグループリーグを突破するためにはアレしかなかった
しかもベスト8以上って目標を定めてターンオーバーもしてたし、3戦目までに勝ち点4を取ってたから出来た手段でもあるし
自己目的化に陥らなかった素晴らしい采配だったよ
perin
がしました