754: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 09:18:53.02 ID:AJIWoiKFd
引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1670099842/
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757: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 09:20:48.03 ID:uSJBCbNCd
>>754
気を引き締めろよわたる!じゃない?
気を引き締めろよわたる!じゃない?
758: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 09:21:09.96 ID:xGVlIyo/0
>>754
そりゃアレよ
再現性の無い勝利でまた4年間無駄にするんだな!
ってやつよ
そりゃアレよ
再現性の無い勝利でまた4年間無駄にするんだな!
ってやつよ
759: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 09:21:15.40 ID:4gMsjoKj0
>>754
コスタリカ戦見て思ってるんじゃない?結局相手に引かれる展開でボール持たされたら得点出来ないのは未だに変わらないし
コスタリカ戦見て思ってるんじゃない?結局相手に引かれる展開でボール持たされたら得点出来ないのは未だに変わらないし
770: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 09:25:53.22 ID:Nf1G6y620
>>754
弱者のサッカーで勝ち上がったから対等に戦えるようになりたいって事だろう
弱者のサッカーで勝ち上がったから対等に戦えるようになりたいって事だろう
901: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:29:17.60 ID:suzWdce50
>>754
再現性無き後半奇襲作戦では日本のレベルアップに必ずしも繋がらないと言ってるんだと思う
再現性無き後半奇襲作戦では日本のレベルアップに必ずしも繋がらないと言ってるんだと思う
778: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 09:32:53.81 ID:FSRqGake0
いまJリーグはスペインで仕事のない監督に戦術を習ってるレベルだから、欧米列強と対等に戦えるようになるのはまだまだ先のことやで…
いまは奇襲戦法でなんとかやり過ごしてるだけや
いまは奇襲戦法でなんとかやり過ごしてるだけや
817: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 09:56:36.05 ID:wHAE+mOsa
森保じゃなければドイツスペインは絶対倒せなかった
ああいう割り切れる監督はなかなかいない
ミシャjapanなら5-3とかで撃ち合いして負けてただろうな
ああいう割り切れる監督はなかなかいない
ミシャjapanなら5-3とかで撃ち合いして負けてただろうな
829: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:01:16.35 ID:plfqwx1r0
ワールドカップに出てる監督はなにかしらリーグ優勝したり結果出してるだろ
その中で相対的に無能は存在するということ
ハンジフリックも浅野にゴールぶち込まれてベンチで硬直してた
その中で相対的に無能は存在するということ
ハンジフリックも浅野にゴールぶち込まれてベンチで硬直してた
833: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:03:12.30 ID:+zQljALL0
>>829
ジーコは監督初挑戦でW杯出たぞ!
ジーコは監督初挑戦でW杯出たぞ!
832: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:03:05.96 ID:Nf1G6y620
森保はCL優勝監督を2人倒してるんですよ
873: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:20:08.88 ID:7dnExbLKa
>>832
戦術は薫だよ
戦略は大地だよ
戦術は薫だよ
戦略は大地だよ
844: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:10:35.06 ID:EekNR0g50
森保は今更ながら、優れた選手は先発、控えは先発以下という間違った概念の破壊をやっと日本に広めてくれた
森保の起用の考え方は野球と同じ、先発・中継ぎ・ストッパーであり、どちらが上ではなくて適材適所
浅野を気に入っているのに後半からしか出さないのも、それが適した使い方だから
森保の起用の考え方は野球と同じ、先発・中継ぎ・ストッパーであり、どちらが上ではなくて適材適所
浅野を気に入っているのに後半からしか出さないのも、それが適した使い方だから
851: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:14:18.19 ID:Yc0EQ/9ia
>>844
わりとマジで野球の選手起用が浸透してる日本人発想がハマってる
野球ファンが気付くと調子に乗りそうなのがアレだけど
わりとマジで野球の選手起用が浸透してる日本人発想がハマってる
野球ファンが気付くと調子に乗りそうなのがアレだけど
852: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:15:05.82 ID:EekNR0g50
そもそも日本人の身体能力で華麗なパス回しのポゼッションサッカー(笑)なんかやった日には強豪国にフルボッコにされる運命しかない
なんで日本は弱小国なのに、強豪国の土俵で戦おうという主張が出てくるのか理解できない
泥臭いやり方で勝つよりも、華々しく散った方が良いという価値観なのかもしれないが、負けたら海外にますますバカにされるだけ
なんで日本は弱小国なのに、強豪国の土俵で戦おうという主張が出てくるのか理解できない
泥臭いやり方で勝つよりも、華々しく散った方が良いという価値観なのかもしれないが、負けたら海外にますますバカにされるだけ
930: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:42:49.40 ID:EIFhKKhy0
>>852
なに言ってるのか分からん
弱者の引きこもってカウンター戦術こそカウンターを引っ張る身体能力モンスターが必要だし空中戦で跳ね返せる身長も必要なんだが
もう少し頭使えよ
なに言ってるのか分からん
弱者の引きこもってカウンター戦術こそカウンターを引っ張る身体能力モンスターが必要だし空中戦で跳ね返せる身長も必要なんだが
もう少し頭使えよ
855: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:15:51.91 ID:CP0cSgeU0
戦術がないのではなくてチームとしての戦術の積み重ねがない
予選までやっていた433はビルドアップがうまくいかないという遠藤の要望から本戦での採用が却下
ドイツ戦では3バック練習をせずにぶっつけ本番
スペイン戦も2日前は352の戦術練習、前日に3421に急遽変更
しかもそれは鎌田からの提言
選手主導でゲームプランを作るチームなんて日本以外ないだろうな
予選までやっていた433はビルドアップがうまくいかないという遠藤の要望から本戦での採用が却下
ドイツ戦では3バック練習をせずにぶっつけ本番
スペイン戦も2日前は352の戦術練習、前日に3421に急遽変更
しかもそれは鎌田からの提言
選手主導でゲームプランを作るチームなんて日本以外ないだろうな
868: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:19:20.79 ID:7RKe4CREa
戦術ばっか語ってるの片手落ちだよな
短期決戦なんだからコンディション調整の重要度も高いはず
レオザは回復カプセルとか睡眠時間とか食事の時間量栄養バランスについても物申せ
短期決戦なんだからコンディション調整の重要度も高いはず
レオザは回復カプセルとか睡眠時間とか食事の時間量栄養バランスについても物申せ
871: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:19:50.24 ID:5h9T8CZl0
まぁ積み重ねが目的になって積み重ねても4年でサッカー界のトレンドが変わったら意味が無いし臨機応変でいいんじゃね
仮に何年も積み重ねて来てても5人交代制になって過去のやり方は御破算だったわけで
仮に何年も積み重ねて来てても5人交代制になって過去のやり方は御破算だったわけで
886: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:23:43.87 ID:hA9TxYOTp
20年以上無能って言われ続けて現状オランダをワールドカップベスト8にしてるファンハールってすげーんだな
890: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:24:52.92 ID:3D6IwKU+0
>>886
無能というよりは戦術が面白くなくて試合を見てるのが辛い
無能というよりは戦術が面白くなくて試合を見てるのが辛い
892: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:26:00.11 ID:0m8v5Dqv0
割とJリーグの影響は受けてるのかね
ミシャ式戦術、海豚セット、鞠的ターンオーバー
ミシャ式戦術、海豚セット、鞠的ターンオーバー
895: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:27:18.91 ID:lfUMjbpe0
>>892
これがジャパンズウェイよ
これがジャパンズウェイよ
896: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:27:30.85 ID:yruPoBtkd
>>892
ターンオーバーはマスカットが開発した戦術たったのか(驚愕)
ターンオーバーはマスカットが開発した戦術たったのか(驚愕)
898: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:27:54.43 ID:7RKe4CREa
鞠的ターンオーバーって標準的なターンオーバーとどう違うんだ
908: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:30:44.17 ID:KoIGUsQX0
>>898
60分から仲川と宮市が出てくる事を指してるんじゃね
60分から仲川と宮市が出てくる事を指してるんじゃね
906: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:30:38.65 ID:CP0cSgeU0
ターンオーバじゃなくてAセット、Bセットという分け方で2つのチームを作る
フットサルでよくやる戦術でそれを参考にしてるんじゃないかって記者が言ってたな
フットサルでよくやる戦術でそれを参考にしてるんじゃないかって記者が言ってたな
909: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:30:58.84 ID:z07KSkPwa
ミシャ式の対策って同じシステムでミラーにするのが常套手段?
強かったときの広島に勝ったチームはどうやってたんだ?
強かったときの広島に勝ったチームはどうやってたんだ?
915: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:34:20.27 ID:DIDBONjT0
>>909
5-3-2にして幅と中央を埋めるのが効果的だった
5-3-2にして幅と中央を埋めるのが効果的だった
920: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:37:19.52 ID:unF+AC+La
>>909
当時は言語化されてなかったけど5レーン埋める事で凌いだ。はず。
奪ったらSBへのプレッシャー掛けづらい事利用してビルドアップで左右に大きく展開、フリーになったSB起点に精度高いミドルレンジパスや、セットされた速い連携で攻略してた
バイタルへの楔と押されてワンタッチプレーからCB裏へダイアゴナルラン、みたいなのにスコスコやられた
或いはそれで押し込まれて、フリーの選手に鮮やかミドル決められたり
当時は言語化されてなかったけど5レーン埋める事で凌いだ。はず。
奪ったらSBへのプレッシャー掛けづらい事利用してビルドアップで左右に大きく展開、フリーになったSB起点に精度高いミドルレンジパスや、セットされた速い連携で攻略してた
バイタルへの楔と押されてワンタッチプレーからCB裏へダイアゴナルラン、みたいなのにスコスコやられた
或いはそれで押し込まれて、フリーの選手に鮮やかミドル決められたり
926: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:41:57.40 ID:VFsniBT8r
>>909
赤とかはカウンター時にミドルゾーンにパス差し込んでからダイレクトで逆サイドに振ってWBが戻りきれてないサイド使って中で仕留める、をやってたな
いつの間にか赤のテンプレ攻撃、というか興梠の18番みたいになったが
赤とかはカウンター時にミドルゾーンにパス差し込んでからダイレクトで逆サイドに振ってWBが戻りきれてないサイド使って中で仕留める、をやってたな
いつの間にか赤のテンプレ攻撃、というか興梠の18番みたいになったが
965: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:52:59.54 ID:mfUdu1rE0
>>909
モンバエルツ鞠が両WGの個で切り裂いてた
モンバエルツ鞠が両WGの個で切り裂いてた
943: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:47:02.13 ID:T45D+swF0
ミシャっぽい3-4-2-1続けてほしいけどな。
結構複雑で独特だからW杯期間中には対策されないんじゃないか?
結構複雑で独特だからW杯期間中には対策されないんじゃないか?
946: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:47:44.78 ID:5mWUQlEia
ポゼッションサッカーと言えるところまでは行かなくても明らかにビルドアップの引き出しが少ないのは事実だからね
じゃあ絶対にビルドアップここまで捨てなきゃならないかと言うと絶対にそんなことはないのでポイチ自身がそこに過剰にビビってるのはあるだろ
じゃあ絶対にビルドアップここまで捨てなきゃならないかと言うと絶対にそんなことはないのでポイチ自身がそこに過剰にビビってるのはあるだろ
949: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:48:26.56 ID:eQbZZIuy0
ミキッチにクロアチアメディアの取材来てるだろうな
そこからミシャ式の弱点漏れるかも
そこからミシャ式の弱点漏れるかも
955: U-名無しさん@\(^o^)/ 2022/12/04(日) 10:49:45.78 ID:mzeoKQK6a
>>949
ミキッチ完全にミシャシステムとポイチを理解してたな記事見たけど
ミキッチ完全にミシャシステムとポイチを理解してたな記事見たけど
perin
がしました