1: 原島 ★ 2024/02/09(金) 09:52:15.35 ID:o79E+8Z09
フラムのGKベルント・レノがブンデスリーガに対して英国内では厳しい見方をされていることを明かした。ドイツ『シュポルト・ビルト』が伝えた。
レノは2012年から2018年までプレーしたレヴァークーゼンで台頭。2018年からアーセナルへとステップアップし、2022年夏により多くの出場機会を求めてフラムへと移った。ブンデスリーガでのプレー経験もあるレノだが、イングランドではブンデスリーガを「ファーマーズ・リーグ(農民リーグ※一強リーグなどの意)」と呼ばれていることを明かした。
「もちろん、この呼び方は不適切だと思う。でも正直なところ、ここでは誰もがブンデスリーガをそう呼んでいる。ここはプレミアリーグの国で、ブンデスリーガにはイギリス人も外国人も誰も興味がない。“育成リーグ”と言った方がしっくりくる。野心的な選手がドイツに行き、そしてまたプレミアリーグに戻ることはよくあることだ。ハーランドやデ・ブライネ、ギュンドアンなどね」
さらに、レノは実体験を元に「多くの例がある」とブンデスリーガのイングランドでの扱いを語る。
「金曜日の夜、バイエルンがホッフェンハイムと対戦したとき、バーンリーはルートン・タウンと対戦した。僕らは全員フィジオ・ルームにいたが、僕にはバイエルンを見るチャンスはなかった。チームメイトは『ブンデスリーガでは大したことは起こらない、面白くない』と言っていた。彼らは言っていたよ。『ファーマーズ・リーグは映らないよ』とね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a8bfd32a4553dc6f33af71d9f1dfc80f038800c
レノは2012年から2018年までプレーしたレヴァークーゼンで台頭。2018年からアーセナルへとステップアップし、2022年夏により多くの出場機会を求めてフラムへと移った。ブンデスリーガでのプレー経験もあるレノだが、イングランドではブンデスリーガを「ファーマーズ・リーグ(農民リーグ※一強リーグなどの意)」と呼ばれていることを明かした。
「もちろん、この呼び方は不適切だと思う。でも正直なところ、ここでは誰もがブンデスリーガをそう呼んでいる。ここはプレミアリーグの国で、ブンデスリーガにはイギリス人も外国人も誰も興味がない。“育成リーグ”と言った方がしっくりくる。野心的な選手がドイツに行き、そしてまたプレミアリーグに戻ることはよくあることだ。ハーランドやデ・ブライネ、ギュンドアンなどね」
さらに、レノは実体験を元に「多くの例がある」とブンデスリーガのイングランドでの扱いを語る。
「金曜日の夜、バイエルンがホッフェンハイムと対戦したとき、バーンリーはルートン・タウンと対戦した。僕らは全員フィジオ・ルームにいたが、僕にはバイエルンを見るチャンスはなかった。チームメイトは『ブンデスリーガでは大したことは起こらない、面白くない』と言っていた。彼らは言っていたよ。『ファーマーズ・リーグは映らないよ』とね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a8bfd32a4553dc6f33af71d9f1dfc80f038800c
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707439935/
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3: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 09:54:19.49 ID:bpSBfBtA0
豚さんのブンデス叩きが始まるよー(*^^*)
8: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 09:56:54.84 ID:BorAEoJC0
そらリーグ世界5位のリーグ・アンだって日本人は中村伊藤南野居る前見向きもしなかったし
世界4位のブンデスリーガだって香川以前は見向きもしなかった
日本人でさえセリエA→リーガ→プレミア時代の流れはこんなもんだろな
世界4位のブンデスリーガだって香川以前は見向きもしなかった
日本人でさえセリエA→リーガ→プレミア時代の流れはこんなもんだろな
354: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 11:48:43.12 ID:1UagOcXX0
>>8
あ?香川からブンデス持ち上げとかにわかか?
あ?香川からブンデス持ち上げとかにわかか?
14: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 09:59:08.93 ID:GLCWbrQe0
流石にそれは言い過ぎ
バイエルンに勝てるプレミアのクラブが何チームあるのって話よ
ドルトムントやライプツィヒにも負けてたよな?
バイエルンに勝てるプレミアのクラブが何チームあるのって話よ
ドルトムントやライプツィヒにも負けてたよな?
43: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:07:15.07 ID:jB9vfzLg0
何でプレミアのあるイギリス人がわざわざドイツリーグ見ると思ってんのか
記事の意味がわからん
俺らだって隣りだからって韓国リーグなんか見ないだろ
記事の意味がわからん
俺らだって隣りだからって韓国リーグなんか見ないだろ
823: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 18:48:11.71 ID:oVtm3X2v0
>>43
しっくり来る
アジアの中じゃKリーグもレベル高いんだろうけどなんでわざわざそんなのみないよな
しっくり来る
アジアの中じゃKリーグもレベル高いんだろうけどなんでわざわざそんなのみないよな
67: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:13:53.42 ID:3G8k2rgc0
どーせバイエルンが優勝するのにお客さんいっぱい入ってるんだよね。
74: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:15:39.82 ID:QY+xWNwV0
あとブンデスは海外資本が入りにくいのもあるな
プレミアはロシアアラブタイとか国際色豊か
プレミアはロシアアラブタイとか国際色豊か
159: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:40:19.50 ID:/hyeUlYN0
>>74
その外資チームが違反しまくってトロフィー買ってるのも問題だけどな…
その外資チームが違反しまくってトロフィー買ってるのも問題だけどな…
76: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:16:05.80 ID:XogYKRNe0
見せ方がデカいと思うんだ
現地で見たらプレー自体そんなに変わらない
ドイツの観客のほうがガツガツデュエルに湧くくらい
でもブンデスにはプレミアの映像のようなスイッチングやスピード感がないしサポーターのメリハリもない
現地で見たらプレー自体そんなに変わらない
ドイツの観客のほうがガツガツデュエルに湧くくらい
でもブンデスにはプレミアの映像のようなスイッチングやスピード感がないしサポーターのメリハリもない
77: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:16:13.60 ID:kgj1srDc0
簡単な理由だよ
プレミアは英語圏
それだけ
世界の発信力が違う
プレミアは英語圏
それだけ
世界の発信力が違う
88: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:19:24.36 ID:QY+xWNwV0
>>77
不思議なもんだよな
カトリック教会から独立したのは国王の離婚問題から
アメリカ独立は他の列強全て敵に回したから
世界大戦勝てたのはアメリカに覇権国を譲ったから
失敗が成功の母というか
プレミア創成期はJリーグの方が金かけてたしな
不思議なもんだよな
カトリック教会から独立したのは国王の離婚問題から
アメリカ独立は他の列強全て敵に回したから
世界大戦勝てたのはアメリカに覇権国を譲ったから
失敗が成功の母というか
プレミア創成期はJリーグの方が金かけてたしな
79: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:16:48.38 ID:TS+jzlAe0
昔はプレミアがこんな感じで誰も見たがらなかった
セリエあたりからプレミアに移籍すると都落ち感がすごかった
セリエあたりからプレミアに移籍すると都落ち感がすごかった
105: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:24:17.88 ID:uJIEhzJI0
>>79
盛者必衰の理よ
今イキってるプレミアオタもそのうち真っ青になる
盛者必衰の理よ
今イキってるプレミアオタもそのうち真っ青になる
89: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:20:13.34 ID:En2DoGLr0
リバプールサポの遠藤入団時の扱い見てると実際本当にそういう認識なんだろうな
91: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:20:40.45 ID:JM9pvERl0
>>89
たし🦀
たし🦀
118: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:28:14.64 ID:CXngbgSZ0
>>89
プレミアのトップクラブのサポからしたらブンデスの残留争い常連クラブの三十路選手なんて日本人じゃなくてもなんだそれだろ
プレミアのトップクラブのサポからしたらブンデスの残留争い常連クラブの三十路選手なんて日本人じゃなくてもなんだそれだろ
94: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:21:12.45 ID:A0UCJf/b0
あんだけ見たケーンもバイエルンに移籍した途端誰も動向知らんだろ?
今はプレミア一強よ
今はプレミア一強よ
100: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:22:47.47 ID:lpvO+GLB0
>>94
普通に化け物扱いされてるけど今季はアロンソが全部持っていってるからな
ケインは無冠の帝王とネタにされてる
普通に化け物扱いされてるけど今季はアロンソが全部持っていってるからな
ケインは無冠の帝王とネタにされてる
106: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:24:58.86 ID:GR/GdEYn0
>>100
今季のバイエルンはスーパーカップでライプチヒにボコられリーグではレバークーゼン以下
タイトルゼロかもしれん
今季のバイエルンはスーパーカップでライプチヒにボコられリーグではレバークーゼン以下
タイトルゼロかもしれん
157: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:39:47.87 ID:Jrn0iw560
そらプレミアあるし、落ち目だし
160: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:41:32.10 ID:7KZKwT2j0
>>157
そのプレミアのマンチェスターユナイテッドはコペンハーゲンに敗北
ニューカッスルも最下位
アーセナルとマンチェスターシティしか突破できなかった
そのプレミアのマンチェスターユナイテッドはコペンハーゲンに敗北
ニューカッスルも最下位
アーセナルとマンチェスターシティしか突破できなかった
163: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:42:50.29 ID:d6amAaWA0
プレミアリーグが一番なのは分かるが何故イングランド代表は勝てないの何故ワールドカップで優勝できないの
173: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:45:02.50 ID:zzHKsDoz0
>>163
もう代表の選手の質も世界一なんだよなあ
育成にかけてる金が違うからな
もう代表の選手の質も世界一なんだよなあ
育成にかけてる金が違うからな
176: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:46:42.52 ID:GR/GdEYn0
>>173
イングランド代表はフランスにもドイツにも勝てないだろ
イングランド代表はフランスにもドイツにも勝てないだろ
194: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:52:17.99 ID:cYbAwOg40
>>176
ドイツには勝てるだろwww
ドイツには勝てるだろwww
196: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:52:40.52 ID:fdxCAX2W0
>>194
イングランドの天敵がドイツなんだが
イングランドの天敵がドイツなんだが
203: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:53:46.87 ID:cYbAwOg40
>>196
過去の話なんかどうでもええわ
今の落ち目のドイツ代表より好調なイングランドの方が強いし
過去の話なんかどうでもええわ
今の落ち目のドイツ代表より好調なイングランドの方が強いし
208: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:54:34.74 ID:fdxCAX2W0
>>203
ドイツはフランス代表に勝っている
ドイツはフランス代表に勝っている
213: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:55:19.39 ID:cYbAwOg40
>>208
それ親善試合だろ
公式戦じゃどう考えても勝てない
それ親善試合だろ
公式戦じゃどう考えても勝てない
217: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:56:54.90 ID:/w3gMQtP0
>>213
それお前の願望だろw
それお前の願望だろw
210: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:55:11.35 ID:mSFpXXF70
>>163
チャンピオンズリーグのグループリーグが2チームしか突破出来なかった雑魚リーグが一番はねえわ
どんだけ洗脳されてるんだよw
チャンピオンズリーグのグループリーグが2チームしか突破出来なかった雑魚リーグが一番はねえわ
どんだけ洗脳されてるんだよw
168: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:43:44.52 ID:9vriYPr90
ジローナって謎クラブが2位にいるスペインもやばいわ
175: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:46:07.32 ID:7KZKwT2j0
>>168
リーグ戦で絶不調のセビージャに蹂躙されたのがマンチェスターユナイテッド
スーパーカップではマンチェスターシティもセビージャに裏を取られまくりで大苦戦
リーグ戦で絶不調のセビージャに蹂躙されたのがマンチェスターユナイテッド
スーパーカップではマンチェスターシティもセビージャに裏を取られまくりで大苦戦
182: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:48:40.62 ID:Ny3dhTQq0
>>168
リーガはバルサとアトレチコの弱体化が酷いからな
他のチームも、いい選手はプレミアに行くし
リーガはバルサとアトレチコの弱体化が酷いからな
他のチームも、いい選手はプレミアに行くし
190: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:51:45.37 ID:fdxCAX2W0
>>182
アトレティコはCLでリーグ首位突破
ソシエダはインテルを内容でも圧倒
セビージャはマンチェスターユナイテッドをフルボッコにした
アトレティコはCLでリーグ首位突破
ソシエダはインテルを内容でも圧倒
セビージャはマンチェスターユナイテッドをフルボッコにした
200: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:53:27.46 ID:Ny3dhTQq0
>>190
CLとか組み合わせ次第だろ
CLとか組み合わせ次第だろ
205: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:54:15.12 ID:fdxCAX2W0
>>200
一番格下のコペンハーゲンに負けたユナイテッドw
めっちゃ恵まれていたのに
一番格下のコペンハーゲンに負けたユナイテッドw
めっちゃ恵まれていたのに
211: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:55:17.01 ID:Ny3dhTQq0
>>205
ユナイテッドはチーム崩壊中だったやん
プレミアでも下位に負けてたし
そもそも一つの大会でそのリーグ云々言うならセリエA最強になるだろ
ユナイテッドはチーム崩壊中だったやん
プレミアでも下位に負けてたし
そもそも一つの大会でそのリーグ云々言うならセリエA最強になるだろ
215: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 10:56:08.92 ID:fdxCAX2W0
>>211
チャンピオンズリーグ出場権を獲得した前シーズン中に絶不調のセビージャにボコられたw
チャンピオンズリーグ出場権を獲得した前シーズン中に絶不調のセビージャにボコられたw
371: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 11:57:07.95 ID:p6wkNQZe0
でもブンデスリーガは健全経営のライセンスが厳格で
スタジアムの平均観客動員数もプレミアよりも多いんだよな
スタジアムの平均観客動員数もプレミアよりも多いんだよな
376: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 11:57:52.72 ID:lpvO+GLB0
>>371
そのせいでシャルケが消滅しかけてるんだけどね
そのせいでシャルケが消滅しかけてるんだけどね
382: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 12:01:22.42 ID:p6wkNQZe0
>>376
ブンデス二部にハンブルガー、シャルケ、カイザースラウテルンとか居るんだよな
ブンデス二部にハンブルガー、シャルケ、カイザースラウテルンとか居るんだよな
388: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 12:03:01.80 ID:Mu23dg770
>>380
果たして日本人なのかな?
ブンデスは日本人が多いから低レベル
プレミアはソンフンミンやファンヒチャンがいるから…
果たして日本人なのかな?
ブンデスは日本人が多いから低レベル
プレミアはソンフンミンやファンヒチャンがいるから…
473: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 12:48:42.05 ID:zyoGHAP50
こういうことしたり顔でいう嫌なやつ
日本だと現役時代の内田だな
何度も見た
日本だと現役時代の内田だな
何度も見た
500: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:07:14.37 ID:z2ZwB86a0
一昔前のドイツ代表「イングランド代表は誰も興味がない。コントとしてなら優秀だ」
527: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:18:57.78 ID:zXejOxrx0
ブンデスリーガって1970年代は世界最強リーグだったらしいな
ブンデス⇒セリエA⇒リーガ⇒プレミアみたいな感じなのかな
ブンデス⇒セリエA⇒リーガ⇒プレミアみたいな感じなのかな
542: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:26:37.37 ID:7a24IAvd0
>>527
奥寺が居た頃は世界最高リーグとか言われてた
イングランドは伝統的に放り込みの縦ポンばっかりしてるからセリエAが台頭してた頃も人気なかった
奥寺が居た頃は世界最高リーグとか言われてた
イングランドは伝統的に放り込みの縦ポンばっかりしてるからセリエAが台頭してた頃も人気なかった
549: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:29:33.35 ID:CFkd5MO/0
>>539
>>542
まぁ全てはボスマン判決で変わったわけだ
あれで札束でほっぺた叩けるクラブが圧倒的に有利になった
つまりプレミアリーグ最強なのだ(でも国際大会ではイマイチ)
>>542
まぁ全てはボスマン判決で変わったわけだ
あれで札束でほっぺた叩けるクラブが圧倒的に有利になった
つまりプレミアリーグ最強なのだ(でも国際大会ではイマイチ)
532: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:21:21.98 ID:CFkd5MO/0
プレミアリーグが出来るまではサッカーの母国のくせにクソザコナメクジで2ランクくらい下に見られてたのに
何故かプレミアリーグが「サッカーの母国だから偉いに違いない」って日本人が思っちゃったんだよな
いまでもプレミアリーグはアジア人を中心に世界に大人気
要するににわか御用達なんだよ
何故かプレミアリーグが「サッカーの母国だから偉いに違いない」って日本人が思っちゃったんだよな
いまでもプレミアリーグはアジア人を中心に世界に大人気
要するににわか御用達なんだよ
547: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:29:02.06 ID:w7M73o/S0
CL決勝トーナメント進出チーム
リーグランク
*1位 プレミア 2/4
*2位 リーガ 4/5
*3位 セリエ 3/4
*4位 ブンデス 3/4
*5位 アン 1/2
*6位 エール 1/2
*7位 プリメイラ 1/3
*8位 ジュピラー 0/1
*9位 スュペル 0/1
10位 Sプレミア 0/1
12位 Sスーパー 0/1
13位 Aブンデス 0/1
14位 Dスーペル 1/1
18位 Uプレミア 0/1
19位 Sスーペル 0/1
リーグランク
*1位 プレミア 2/4
*2位 リーガ 4/5
*3位 セリエ 3/4
*4位 ブンデス 3/4
*5位 アン 1/2
*6位 エール 1/2
*7位 プリメイラ 1/3
*8位 ジュピラー 0/1
*9位 スュペル 0/1
10位 Sプレミア 0/1
12位 Sスーパー 0/1
13位 Aブンデス 0/1
14位 Dスーペル 1/1
18位 Uプレミア 0/1
19位 Sスーペル 0/1
555: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:36:01.09 ID:4UwOjzTI0
>>547
プレミアは育成リーグに負けてんじゃんw
だっせーw
プレミアは育成リーグに負けてんじゃんw
だっせーw
561: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:38:47.86 ID:hdsTIinY0
>>547
プレミアの突破2チームってどこだ?シティとアーセナルか?
プレミアの突破2チームってどこだ?シティとアーセナルか?
552: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:33:36.38 ID:2YG8FIlO0
守備の人はセリエAに行ったほうが成長するとかあるかな?
692: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 15:18:00.08 ID:l1gY1PBu0
>>552
連携で戦術的に守備したい人はセリエかリーガに行った方がいい
個人技守備能力を高めたかったら、プレミアかリーグアン
連携で戦術的に守備したい人はセリエかリーガに行った方がいい
個人技守備能力を高めたかったら、プレミアかリーグアン
554: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:34:59.73 ID:ZPsZX5In0
他のリーグなんて欧州どの国も興味ないよ
興味があるのはビッグクラブにだけ
uefaが発表したCL決勝の視聴者数
2021年 チェルシー×マンチェスターシティ 8400万人
2022年 リバプール×レアルマドリード 1億6,600万人
興味があるのはビッグクラブにだけ
uefaが発表したCL決勝の視聴者数
2021年 チェルシー×マンチェスターシティ 8400万人
2022年 リバプール×レアルマドリード 1億6,600万人
559: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:37:36.95 ID:pIChfpZk0
>>554
プレミアリーグは13億人が見ていると言われている
プレミアリーグは13億人が見ていると言われている
569: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:41:43.36 ID:ZPsZX5In0
>>559
それ、ほんと?
インスタのフォロワー数、マンUもリバプールも1億にさえ届かないで
レアルの半分もないのに?
それ、ほんと?
インスタのフォロワー数、マンUもリバプールも1億にさえ届かないで
レアルの半分もないのに?
573: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:45:42.80 ID:VGJqNSQL0
>>569
6人に1人がプレミアリーグを観てるとか嘘に決まってるだろ
6人に1人がプレミアリーグを観てるとか嘘に決まってるだろ
589: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:59:05.90 ID:pIChfpZk0
>>569
中でも近年極めて高い人気を誇るイングリッシュ・プレミアリーグ(EPL)は世界最高峰のフットボールリーグと謳われ、その視聴者はなんと13億人を超えると言われている。
https://www.footballista.jp/special/166918#:~:text=中でも近年極めて高い人気,と言われている%E3%80%82
中でも近年極めて高い人気を誇るイングリッシュ・プレミアリーグ(EPL)は世界最高峰のフットボールリーグと謳われ、その視聴者はなんと13億人を超えると言われている。
https://www.footballista.jp/special/166918#:~:text=中でも近年極めて高い人気,と言われている%E3%80%82
625: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 14:23:51.43 ID:ZPsZX5In0
>>589
>>592
それって基本、放映権の話ですよね?
うまく売りつけて金稼げてるって話であって
それと実際の価値や評価は全く別もんだと思うんですけど?
>>592
それって基本、放映権の話ですよね?
うまく売りつけて金稼げてるって話であって
それと実際の価値や評価は全く別もんだと思うんですけど?
570: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 13:43:00.28 ID:ppFqkDY60
ブリカスってこういうところ傲慢だよね
601: 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/09(金) 14:08:44.99 ID:7UJes3R80
>>570
三枚舌外交の国であり有名なプロパガンダ研究所もある
三枚舌外交の国であり有名なプロパガンダ研究所もある
時間も被ってるのになんでイギリス人がプレミアじゃなくてブンデス観るんだよw
NPBよりKBO優先してたらキチガイじゃん
perin
がしました