279: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:34:10.87 ID:xr+UW/ZsH
299: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:44:30.45 ID:bBgD/xca0
>>279
Ｂコーチは、令和６年６月当時、当クラブのゴールキーパーコーチ（ゴールキーパーやセットプレー等の守備を担当するコーチのこと。以下「ＧＫコーチ」という。）であったが、セットプレーの練習中に、選手に対し、黒田監督の指導内容に反するような指導をしたため、黒田監督が、Ｂコーチに対し、「俺が言ったのと全然違うじゃないか。」「俺の言うことを聞けないのか。」等と強い口調で言った。これに対し、Ｂコーチは、自分が黒田監督の指導どおり選手を指導したつもりであったため、「僕も同じようなことを言ったんですが。」と弁解したが、黒田監督は収まらず、５分程度同じ趣旨の発言を強い口調で繰り返した（なお、ヒアリング対象者の中に、一人だけ、大声できついことを言っていたので、「怒鳴った」といってもよいと思うと供述した者がいたが、他の複数の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった）。
Ｂコーチは、令和６年６月当時、当クラブのゴールキーパーコーチ（ゴールキーパーやセットプレー等の守備を担当するコーチのこと。以下「ＧＫコーチ」という。）であったが、セットプレーの練習中に、選手に対し、黒田監督の指導内容に反するような指導をしたため、黒田監督が、Ｂコーチに対し、「俺が言ったのと全然違うじゃないか。」「俺の言うことを聞けないのか。」等と強い口調で言った。これに対し、Ｂコーチは、自分が黒田監督の指導どおり選手を指導したつもりであったため、「僕も同じようなことを言ったんですが。」と弁解したが、黒田監督は収まらず、５分程度同じ趣旨の発言を強い口調で繰り返した（なお、ヒアリング対象者の中に、一人だけ、大声できついことを言っていたので、「怒鳴った」といってもよいと思うと供述した者がいたが、他の複数の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった）。
引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1743928119/
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|---|---|
283: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:37:15.85 ID:AVUrgAGW0
>>279
なげーよ
なげーよ
303: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:46:37.40 ID:XQexfXhQd
>>279
> 本委員会は、日本弁護士連合会が定める「企業等不祥事における第三者委員会ガイドライン」の趣旨に則りつつ、
ここ大事
> 本委員会は、日本弁護士連合会が定める「企業等不祥事における第三者委員会ガイドライン」の趣旨に則りつつ、
ここ大事
312: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:50:19.65 ID:i0XWerFH0
>>279
黒田のパワハラで入院したとかいうC氏には断られて直接調査出来なかったけど見た目パワハラじゃないからセーフっていうのはどうなんやろね
フジの時もだけどまず被害者とされる人が最重要だと思う
まあ週刊誌の発売に間に合わせたかったんだろう
黒田のパワハラで入院したとかいうC氏には断られて直接調査出来なかったけど見た目パワハラじゃないからセーフっていうのはどうなんやろね
フジの時もだけどまず被害者とされる人が最重要だと思う
まあ週刊誌の発売に間に合わせたかったんだろう
316: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:50:51.67 ID:2BE0HLO60
>>279
特段おかしな内容はないと思う
GKコーチが謝罪の際に膝をついてたというのが変くらいかな
特段おかしな内容はないと思う
GKコーチが謝罪の際に膝をついてたというのが変くらいかな
381: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:12:02.89 ID:pI4AhfvZ0
>>316
土下座させたなら、普通に真っ黒クロスケやろ
土下座させたなら、普通に真っ黒クロスケやろ
477: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:43:45.20 ID:XEr5hHopC
>>279
キーパーコーチってことは不老なのか？
いや人事面からの推測でしかないし分からんけどさ
キーパーコーチってことは不老なのか？
いや人事面からの推測でしかないし分からんけどさ
514: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:52:15.93 ID:2ZP+R87sa
>>279
当時の町田サポＸ
当時の町田サポＸ
660: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 22:06:10.08 ID:3p5dzBx20
>>647
これくらいだから気づいてる人はいたんじゃないの
>>514
これくらいだから気づいてる人はいたんじゃないの
>>514
280: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:35:57.70 ID:TyCeMqCs0
第８ 結論
以上のとおり、本質問状に記載されている事実はほとんどが認められず、一部認められる事実についても、パワー・ハラスメントには該当しない。
以上
以上のとおり、本質問状に記載されている事実はほとんどが認められず、一部認められる事実についても、パワー・ハラスメントには該当しない。
以上
281: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:36:28.07 ID:oGV79/d4d
藤田が声明を出した
本日の週刊誌報道につきまして、経緯の詳細をご報告します。
https://note.com/susumu_fujita/n/n9365431128fd?sub_rt=share_pb
本日の週刊誌報道につきまして、経緯の詳細をご報告します。
https://note.com/susumu_fujita/n/n9365431128fd?sub_rt=share_pb
308: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:49:06.45 ID:hcH7MmkT0
>>281
町田の報告書だと名前伏せてんのにこっちは実名公開してんのかよ
リテラシーとしてどうなんだ
町田の報告書だと名前伏せてんのにこっちは実名公開してんのかよ
リテラシーとしてどうなんだ
408: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:22:50.80 ID:2ZP+R87sa
>>281
>>308
被害者とされてる人の名前が黒丸で伏せられてる
>>308
被害者とされてる人の名前が黒丸で伏せられてる
288: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:40:28.02 ID:C4jjpb3t0
黒田監督はこうしたベテラン選手をチーム内で「あいつは造反者だ」などと呼び、「チームの雰囲気を悪くする存在だ」と、たびたび公言していたと伺っております
２０２３年に貴クラブから放出されたＡ氏に関しては、現役引退後にスタッフとして貴クラブに復帰しましたが、黒田監督の「選手に悪影響を及ぼす可能性があるから選手と接触させるな」との考えで、選手の練習が終わった午後以降の出社を命じられるなど、冷遇を強いられていると伺っております。
２０２３年に貴クラブから放出されたＡ氏に関しては、現役引退後にスタッフとして貴クラブに復帰しましたが、黒田監督の「選手に悪影響を及ぼす可能性があるから選手と接触させるな」との考えで、選手の練習が終わった午後以降の出社を命じられるなど、冷遇を強いられていると伺っております。
292: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:43:20.14 ID:IdAYdysP0
>>288
やっぱF氏が悪いベテランやったんか
やっぱF氏が悪いベテランやったんか
298: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:44:27.66 ID:S41o4BWA0
>>288
これ見る限りだと黒田が悪いようには見えんな
腐ったみかんなんていくらでもいるし
これ見る限りだと黒田が悪いようには見えんな
腐ったみかんなんていくらでもいるし
309: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:49:32.20 ID:SB2oY3de0
>>298
いい悪いは別としてもこの圧力は完全に「パワハラ」とされるものでしょ
いい悪いは別としてもこの圧力は完全に「パワハラ」とされるものでしょ
330: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:55:01.52 ID:P6RsvGlu0
>>309
今の町田が結果をだせてないならともかく町田は今年も好調なんだから黒田が腐ったみかんを取り除いただけにしか思えんわ
2023年当時J2だったしプロとしての自覚足りないやつ多かったんだろうなぁ
今の町田が結果をだせてないならともかく町田は今年も好調なんだから黒田が腐ったみかんを取り除いただけにしか思えんわ
2023年当時J2だったしプロとしての自覚足りないやつ多かったんだろうなぁ
344: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:58:30.75 ID:SB2oY3de0
>>330
勝てばパワハラが許される世界ならキジェもミョンヒも無事だったんだよなあ
勝てばパワハラが許される世界ならキジェもミョンヒも無事だったんだよなあ
350: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:01:33.03 ID:8MaokACd0
>>344
パワハラ認定されるのってこのレベルだぞ
報告書見る限り黒田がこのレベルにはちょっと思えないかな
報告書によると、金氏は選手に「死ね」「殺すぞ」「お前の顔は気持ち悪い」などの暴言を繰り返し、平手打ちや蹴り、胸を突き飛ばすなどの暴力行為も複数回行った。ユース監督時代にも、同等の事案を行っていたことが確認された。
パワハラ認定されるのってこのレベルだぞ
報告書見る限り黒田がこのレベルにはちょっと思えないかな
報告書によると、金氏は選手に「死ね」「殺すぞ」「お前の顔は気持ち悪い」などの暴言を繰り返し、平手打ちや蹴り、胸を突き飛ばすなどの暴力行為も複数回行った。ユース監督時代にも、同等の事案を行っていたことが確認された。
355: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:03:23.20 ID:nP32F8Xu0
>>350
このレベルなら俺も、うーーーんってなるんだけど
黒田のは普通に事実言われてるだけやんw
あれがパワハラになるなら仕事にならねーよ
会話できないの？
このレベルなら俺も、うーーーんってなるんだけど
黒田のは普通に事実言われてるだけやんw
あれがパワハラになるなら仕事にならねーよ
会話できないの？
360: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:06:10.63 ID:xNX/bQao0
>>288
何をもって造反者なのか
何故クラブは復帰させたのか
何をもって造反者なのか
何故クラブは復帰させたのか
289: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:40:55.76 ID:7VzznTx30
いやこれが第三者なのではw
291: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:42:42.21 ID:Zt4Ar3Uo0
>>289
クラブが用意した第三者委員会に公平性はない
クラブが用意した第三者委員会に公平性はない
296: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:44:00.16 ID:Byp/ny9u0
リーグが第三者委員会設置しないと意味ない
301: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:45:19.83 ID:C4jjpb3t0
スタッフルームにおいて、黒田監督がＢコーチに対し、「お前出て行ってくれ。」と発言しているが、コーチの業務を全うしなかった者が、スタッフルームまで付いてくることに不快感を感じ、このような発言をすることはやむを得ないものである。
その後３０分間続けて、「お前出て行ってくれ。」と発言しているものの、それはＢコーチが黒田監督の許しを得るまで退室しなかったためであり、Ｂコーチはいつでも自ら退室してそのような状況から逃れることはできたのであるから、黒田監督の発言が執拗に継続してなされたと評価すべきではない。
…Jが入ってもう一回調べたほうがいい気がしてきた
その後３０分間続けて、「お前出て行ってくれ。」と発言しているものの、それはＢコーチが黒田監督の許しを得るまで退室しなかったためであり、Ｂコーチはいつでも自ら退室してそのような状況から逃れることはできたのであるから、黒田監督の発言が執拗に継続してなされたと評価すべきではない。
…Jが入ってもう一回調べたほうがいい気がしてきた
304: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:46:39.54 ID:BbNA8iE30
>>301
ワロタ
ワロタ
306: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:47:11.73 ID:HwMrDg9k0
並行して訴訟も行いますが、訴訟には長い時間がかかり、たとえ勝ったとしてもその時にはもう手遅れです。
この記事がきっかけで炎上し、ネットリンチに遭い、パワハラ監督のレッテルを貼られ、デジタルタトゥーが残れば、黒田監督の今後のキャリアを終わらせるだけの力があります。
いつも1人で批判の矢面に立ちながら、FC町田ゼルビアを快進撃に導いてきた監督がそんな目に遭うのを、いくらなんでも指を咥えてみているわけにはいきません。
なんとしても阻止するために、私も覚悟を決めてこの記事を書いています。
この記事がきっかけで炎上し、ネットリンチに遭い、パワハラ監督のレッテルを貼られ、デジタルタトゥーが残れば、黒田監督の今後のキャリアを終わらせるだけの力があります。
いつも1人で批判の矢面に立ちながら、FC町田ゼルビアを快進撃に導いてきた監督がそんな目に遭うのを、いくらなんでも指を咥えてみているわけにはいきません。
なんとしても阻止するために、私も覚悟を決めてこの記事を書いています。
307: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:48:18.21 ID:C4jjpb3t0
翌１３日の深夜、開幕戦の対戦カードがＪリーグによって発表されたため、黒田監督は、Ｃ氏に対し、「日程出たから、至急動いて！」「早くしないと最悪の結果になる。」とＬＩＮＥメッセージを送ったが、Ｃ氏から返事はなかった
同日Ｃ氏は、出勤途中に体調を崩し、適応障害と診断されて入院し、同日から現在まで休職している。
ヒアリング対象者の供述で一致するのは、Ｃ氏は能力が非常に高く優秀なマネージャーであったが、その反面、他人に仕事を任せることができず、すべて一人で抱え込む傾向があったため、それが積もり積もって適応障害になってしまったのではないかとのことであった
体育会系コワヨ
同日Ｃ氏は、出勤途中に体調を崩し、適応障害と診断されて入院し、同日から現在まで休職している。
ヒアリング対象者の供述で一致するのは、Ｃ氏は能力が非常に高く優秀なマネージャーであったが、その反面、他人に仕事を任せることができず、すべて一人で抱え込む傾向があったため、それが積もり積もって適応障害になってしまったのではないかとのことであった
体育会系コワヨ
319: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:51:16.80 ID:+PVYctTQ0
報告書でパワハラの定義を細かく説明してこれはパワハラに当たりませんとご丁寧に説明してるのなんか面白い
323: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:52:22.49 ID:CXsuTnaD0
藤田も大変よな……
もう競馬だけやりたそう
もう競馬だけやりたそう
411: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:23:32.21 ID:qQ7HVyKk0
>>323
Mリーグでも、選手の暴言でリポーターが体調崩して降板まで追い込まれて、Mリーグ機構どう処分するんだってクレーム来てるからな
くしくも辞めたリポーターが伊藤友里なんだが…
Mリーグでも、選手の暴言でリポーターが体調崩して降板まで追い込まれて、Mリーグ機構どう処分するんだってクレーム来てるからな
くしくも辞めたリポーターが伊藤友里なんだが…
325: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:53:56.03 ID:kc/KdG2S0
青森山田の時はどうしてたんだろうな
327: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:54:37.29 ID:SB2oY3de0
黒田や藤田の感覚ではパワハラだとは思っていないものが、世間ではパワハラだとされているという話にしか見えないな
328: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:54:38.43 ID:7acuNp1O0
監督の仕事の内側が見れてちょっと面白い
かなり幅広いんだなと
かなり幅広いんだなと
329: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:54:43.69 ID:NEk9qER70
しかしA氏B氏C氏どいつもやるべき仕事やれてないのが何とも言えんな
331: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:55:05.07 ID:nhc9EBjq0
フラッシュされてなかったらこういうノートも報告書も表に出る事もなかったのかな
333: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:55:46.64 ID:CL25hzY00
駄目だから外されるがパワハラならベンチ外送りになる選手もアウトだしなぁ
337: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:56:51.38 ID:UEkIFuq00
FLASH誌の電話番号や詳細は伏せ字にしてるのに不老の名前は一切隠してないのが故意的
339: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:57:11.76 ID:nP32F8Xu0
藤田のnote見たけど
変なこと書き込まないほうがええよ
藤田さんガチギレるだろうから
特にTwitterな。ここはまあ大丈夫かもしれんが
そもそも、ぶっちゃけ黒田悪くないでしょ？
変なこと書き込まないほうがええよ
藤田さんガチギレるだろうから
特にTwitterな。ここはまあ大丈夫かもしれんが
そもそも、ぶっちゃけ黒田悪くないでしょ？
340: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:57:41.24 ID:hklqUcom0
1番大事なのはパワハラ被害者の言い分だと思うがそこはコメントとらないのか？
とれないくらいメンタルやられてるならパワハラとしか思えんが
とれないくらいメンタルやられてるならパワハラとしか思えんが
347: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 19:59:48.39 ID:HOM/+cVY0
パワハラ許されるならネットの誹謗中傷も許されるべきだろう
348: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:00:44.96 ID:xlU9jtpfa
よくわからんけどこういうのはJリーグが仕切って第三者の調査委員会に調査依頼しないもんなの？
当事者のクラブが第三者に依頼って言われても「ん？」って思っちゃうんだけど
当事者のクラブが第三者に依頼って言われても「ん？」って思っちゃうんだけど
353: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:02:21.43 ID:SB2oY3de0
>>348
三木谷がワガママ言えば簡単に外国人枠増えたりとJリーグはほんと力がないよね
三木谷がワガママ言えば簡単に外国人枠増えたりとJリーグはほんと力がないよね
352: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:01:57.53 ID:QbviPk2a0
わざわざ名前出して適当な調査してたら弁護士だって仕事失うからな
そこを疑ったら話が進まない気がする
そこを疑ったら話が進まない気がする
359: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:06:02.08 ID:+JdJ6m8d0
もう報告書とか出てたんだな
結果はどうであれ、いずれ黒田もやめそうだな
結果はどうであれ、いずれ黒田もやめそうだな
365: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:08:18.95 ID:+PVYctTQ0
>>359
疑惑をご丁寧に全部否定して藤田も戦う気満々だから黒田は逆に辞めにくいだろ
疑惑をご丁寧に全部否定して藤田も戦う気満々だから黒田は逆に辞めにくいだろ
370: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:09:18.51 ID:tQ1ksaESH
正直フラッシュじゃなｗ
384: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:13:31.08 ID:/aBLFea70
もう訴訟するって断言してるんだから裁判結果を待つのみだ
まあ、いつものように週刊誌側が負けるんだろうけど
でも賠償金は雀の涙しかとれないから訴え側は壮大な時間の無駄
週刊誌側は雑誌が売れて利益がでてホクホク
これがいつまで経っても三流週刊誌が廃刊にならない仕組み
まあ、いつものように週刊誌側が負けるんだろうけど
でも賠償金は雀の涙しかとれないから訴え側は壮大な時間の無駄
週刊誌側は雑誌が売れて利益がでてホクホク
これがいつまで経っても三流週刊誌が廃刊にならない仕組み
388: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:14:54.39 ID:VguV6UzMM
町田に週刊誌を売るほどのニュースバリューあるの
392: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:16:03.61 ID:Dkt2bajj0
>>388
Jリーグ首位を走るあの監督にって今なら書けるからある意味町田に好調キープして欲しいだろうな光文社はｗ
Jリーグ首位を走るあの監督にって今なら書けるからある意味町田に好調キープして欲しいだろうな光文社はｗ
393: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:16:28.57 ID:iikcppjC0
女性に髪キレイですねって
言ったらセクハラになる時代だから
言ったらセクハラになる時代だから
397: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:17:23.39 ID:/NaP11d+0
週刊誌から質問状来てからドタバタ調査委員会立ち上げて、今日の日付で報告書出してるのか
週刊誌報道に対応するためのクラブベースで報告書出させてるから、確かに利害関係のない第三者委員会とは名乗りづらい
週刊誌報道に対応するためのクラブベースで報告書出させてるから、確かに利害関係のない第三者委員会とは名乗りづらい
400: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:18:07.51 ID:1fMkK3Qi0
３ 質問事項２について
(1) 当委員会が認定した事実
黒田監督が、令和６年６月頃、当時当クラブのコーチであったＢ氏（以下「Ｂコーチ」という。）に対し、練習中に選手らの前で「俺が言ったのと全然違うじゃないか。」「俺の言うことを聞けないのか。」という趣旨の発言を強い口調でした事実は認められるが、「俺の言うことがきけないなら、お前なんてもういらない。」と怒鳴りつけた事実は認められない。黒田監督の上記発言はパワー・ハラスメントには該当しない。
また、黒田監督の指示で、Ｂコーチは試合中ベンチに入れず、遠征先でも前泊させないなどの処遇にした事実は認められるが、それは８月３１日の浦和レッズ戦で失点したことが原因であり、９月以降のことである。黒田監督の上記指示は、パワー・ハラスメントには該当しない
⑵ 事実認定の補足説明
黒田監督、原ＦＤ、Ｂコーチ、Ｈ氏（以下「Ｈコーチ」という。）、Ｋ氏のヒアリング結果によれば、以下の事実を認めることができる。
Ｂコーチは、令和６年６月当時、当クラブのゴールキーパーコーチ（ゴールキーパーやセットプレー等の守備を担当するコーチのこと。以下「ＧＫコーチ」という。）であったが、セットプレーの練習中に、選手に対し、黒田監督の指導内容に反するような指導をしたため、黒田監督が、Ｂコーチに対し、「俺が言ったのと全然違うじゃないか。」「俺の言うことを聞けないのか。」等と強い口調で言った。これに対し、Ｂコーチは、自分が黒田監督の指導どおり選手を指導したつもりであったため、「僕も同じようなことを言ったんですが。」と弁解したが、黒田監督は収まらず、５分程度同じ趣旨の発言を強い口調で繰り返した（なお、ヒアリング対象者の中に、一人だけ、大声できついことを言っていたので、「怒鳴った」といってもよいと思うと供述した者がいたが、他の複数の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった）。
練習が終了した後、Ｂコーチは、謝罪の言葉を述べながら、スタッフルームに戻る黒田監督に付いて行き、さらに、スタッフルームで、黒田監督に対し、「監督の意図と違うことを言ったつもりはないんですが、すみませんでした。」等と繰り返し謝罪した。このとき、Ｂコーチは、黒田監督が椅子に座っており、自分が直立していると黒田監督を見下ろすことになってしまうため、自ら膝立ち（床に膝を付けるが、臀部は浮かせた状態であった。）の状態で謝罪を続けた。当初黒田監督は「お前、もう出て行ってくれ。」等と言っていたものの、Ｂコーチがスタッフルームで約３０分程度繰り返し謝罪を続けたため、黒田監督は「二度とないぞ。」と述べ、Ｂコーチの謝罪を受け入れた。
その後、Ｂコーチはベンチ入りを続けていたが、８月３１日の浦和レッズ戦で失点したことが原因で、９月以降、ベンチ入りを外され、代わりにＨコーチがベンチ入りすることとなった。
その後、Ｂコーチは、午前中、遠征に同行しない選手らをホームグラウンドで指導し、夕方から遠征先に駆け付けることになった（なお、これがベンチ入りを外れた主な理由であると述べたヒアリング対象者もいたが、当委員会としては、Ｂコーチがベンチ入りを外されたのは、浦和レッズ戦で失点したことが原因であり、上記理由は付随的な理由に過ぎないと判断した）。
(1) 当委員会が認定した事実
黒田監督が、令和６年６月頃、当時当クラブのコーチであったＢ氏（以下「Ｂコーチ」という。）に対し、練習中に選手らの前で「俺が言ったのと全然違うじゃないか。」「俺の言うことを聞けないのか。」という趣旨の発言を強い口調でした事実は認められるが、「俺の言うことがきけないなら、お前なんてもういらない。」と怒鳴りつけた事実は認められない。黒田監督の上記発言はパワー・ハラスメントには該当しない。
また、黒田監督の指示で、Ｂコーチは試合中ベンチに入れず、遠征先でも前泊させないなどの処遇にした事実は認められるが、それは８月３１日の浦和レッズ戦で失点したことが原因であり、９月以降のことである。黒田監督の上記指示は、パワー・ハラスメントには該当しない
⑵ 事実認定の補足説明
黒田監督、原ＦＤ、Ｂコーチ、Ｈ氏（以下「Ｈコーチ」という。）、Ｋ氏のヒアリング結果によれば、以下の事実を認めることができる。
Ｂコーチは、令和６年６月当時、当クラブのゴールキーパーコーチ（ゴールキーパーやセットプレー等の守備を担当するコーチのこと。以下「ＧＫコーチ」という。）であったが、セットプレーの練習中に、選手に対し、黒田監督の指導内容に反するような指導をしたため、黒田監督が、Ｂコーチに対し、「俺が言ったのと全然違うじゃないか。」「俺の言うことを聞けないのか。」等と強い口調で言った。これに対し、Ｂコーチは、自分が黒田監督の指導どおり選手を指導したつもりであったため、「僕も同じようなことを言ったんですが。」と弁解したが、黒田監督は収まらず、５分程度同じ趣旨の発言を強い口調で繰り返した（なお、ヒアリング対象者の中に、一人だけ、大声できついことを言っていたので、「怒鳴った」といってもよいと思うと供述した者がいたが、他の複数の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった）。
練習が終了した後、Ｂコーチは、謝罪の言葉を述べながら、スタッフルームに戻る黒田監督に付いて行き、さらに、スタッフルームで、黒田監督に対し、「監督の意図と違うことを言ったつもりはないんですが、すみませんでした。」等と繰り返し謝罪した。このとき、Ｂコーチは、黒田監督が椅子に座っており、自分が直立していると黒田監督を見下ろすことになってしまうため、自ら膝立ち（床に膝を付けるが、臀部は浮かせた状態であった。）の状態で謝罪を続けた。当初黒田監督は「お前、もう出て行ってくれ。」等と言っていたものの、Ｂコーチがスタッフルームで約３０分程度繰り返し謝罪を続けたため、黒田監督は「二度とないぞ。」と述べ、Ｂコーチの謝罪を受け入れた。
その後、Ｂコーチはベンチ入りを続けていたが、８月３１日の浦和レッズ戦で失点したことが原因で、９月以降、ベンチ入りを外され、代わりにＨコーチがベンチ入りすることとなった。
その後、Ｂコーチは、午前中、遠征に同行しない選手らをホームグラウンドで指導し、夕方から遠征先に駆け付けることになった（なお、これがベンチ入りを外れた主な理由であると述べたヒアリング対象者もいたが、当委員会としては、Ｂコーチがベンチ入りを外されたのは、浦和レッズ戦で失点したことが原因であり、上記理由は付随的な理由に過ぎないと判断した）。
404: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:20:43.01 ID:nP32F8Xu0
>>400
失点に絡みまくった選手が干されたってのと同じだろ？これ
これがパワハラだと言い始めたらキリがないし、本当にくだらない
失点に絡みまくった選手が干されたってのと同じだろ？これ
これがパワハラだと言い始めたらキリがないし、本当にくだらない
422: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:25:37.93 ID:9fI2sRy50
>>404
そう聞くと確かにとは思うけど、干すなら（ベンチ締め出すなら）、気持ちにまかせた強い言葉でなく相応の説明をすべきでもあるとも思う。時代的にも。
「シュン、お前にはよく考えてもらいたい」のミシャの一連のダメ出し的なw
そう聞くと確かにとは思うけど、干すなら（ベンチ締め出すなら）、気持ちにまかせた強い言葉でなく相応の説明をすべきでもあるとも思う。時代的にも。
「シュン、お前にはよく考えてもらいたい」のミシャの一連のダメ出し的なw
406: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:21:25.75 ID:kH8Qir7w0
>>400
パワハラかどうかはともかく気持ちの悪いエピソードだな
膝立ちの状態での謝罪って初めて聞くわ
パワハラかどうかはともかく気持ちの悪いエピソードだな
膝立ちの状態での謝罪って初めて聞くわ
639: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:57:38.95 ID:pI4AhfvZ0
>>400
膝立ちの状態で謝罪を続けたとか、
ヤバ過ぎるやろ・・・
膝立ちの状態で謝罪を続けたとか、
ヤバ過ぎるやろ・・・
402: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:19:46.44 ID:1fMkK3Qi0
この第三者委員会の定義的にはパワハラ認定してないけど、ちょい恫喝入ってるし、こんな上司とは働きたくないかな…
調 査 報 告 書
2025.04.06
https://www.zelvia.co.jp/news/news-298091/
調 査 報 告 書
2025.04.06
https://www.zelvia.co.jp/news/news-298091/
420: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:24:55.41 ID:1fMkK3Qi0
A氏は何もなかったとされてるけど、経歴をここまで詳しく書く必要なくねw
Ａ氏は、令和５年７月まで約１７年間に亘り選手として当クラブに所属した後、「いわてグルージャ盛岡」に移籍して現役を続行したが、令和７年１月３１日に同チームを辞め、現役を引退した。
Ａ氏は、令和５年７月まで約１７年間に亘り選手として当クラブに所属した後、「いわてグルージャ盛岡」に移籍して現役を続行したが、令和７年１月３１日に同チームを辞め、現役を引退した。
424: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:27:17.87 ID:1fMkK3Qi0
ちなみに調査には限界もあるのでよろとも言ってるよ
３ 本委員会による調査の限界に関する留保
(1) 本委員会は、「第３ 調査対象とした事実の範囲（調査スコープ）」を確認するため、本報告書記載の調査を実施した。しかし、本委員会は、強制的な調査権限を持つ団体ではないことなどを理由とする、調査の限界が存在する。
⑵ また、本委員会における事実認定は、本委員会が独自に収集した資料及び本委員会によるヒアリングで得られた供述について、その信用性を慎重に判断した上で行ったものである。そのため、本委員会が判断の基礎とした資料等以外の資料や供述が存在し、又は本委員会が判断の基礎とした資料や供述に事実と異なる内容が含まれていることが発覚した場合には、事実認定が変更されうることを留保しておく。
３ 本委員会による調査の限界に関する留保
(1) 本委員会は、「第３ 調査対象とした事実の範囲（調査スコープ）」を確認するため、本報告書記載の調査を実施した。しかし、本委員会は、強制的な調査権限を持つ団体ではないことなどを理由とする、調査の限界が存在する。
⑵ また、本委員会における事実認定は、本委員会が独自に収集した資料及び本委員会によるヒアリングで得られた供述について、その信用性を慎重に判断した上で行ったものである。そのため、本委員会が判断の基礎とした資料等以外の資料や供述が存在し、又は本委員会が判断の基礎とした資料や供述に事実と異なる内容が含まれていることが発覚した場合には、事実認定が変更されうることを留保しておく。
438: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:32:25.71 ID:/NaP11d+0
>>424
調査の限界というか、調査期間を2週間未満しか定めてなくて
休職中のマネージャーからは延期求められたら聞き取りできなかった
とか書いてあるあたり利害関係のない調査委員会として微妙過ぎる
調査の限界というか、調査期間を2週間未満しか定めてなくて
休職中のマネージャーからは延期求められたら聞き取りできなかった
とか書いてあるあたり利害関係のない調査委員会として微妙過ぎる
446: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:33:47.09 ID:JibLZ+E0M
謝罪を受け入れたって書いてるけどパワハラかパワハラじゃないかの前にそこまで相手に膝立ちで30分程度謝罪聞いてんのが気持ち悪い
3分じゃないんだぞ
3分じゃないんだぞ
448: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:34:54.84 ID:/aBLFea70
まあ、黒田が上司でいる職場ではあんまり働きたくないかなw
449: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:34:54.94 ID:EvxPfAok0
全文読んだけど、ここまで藤田が自信持てるほどの内容なのか？
451: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:35:35.37 ID:UFSaaYeM0
また、黒田監督の指示で、Ｂコーチは試合中ベンチに入れず、遠征先でも前泊させないなどの処遇にした事実は認められるが、それは８月３１日の浦和レッズ戦で失点したことが原因であり、９月以降のことである。黒田監督の上記指示は、パワー・ハラスメントには該当しない
ここ何回読んでも意味分からん
ここ何回読んでも意味分からん
459: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:39:01.83 ID:i0XWerFH0
>>451
床膝30分謝罪が6月だから9月に外されたのはパワハラじゃないということ
床膝30分謝罪が6月だから9月に外されたのはパワハラじゃないということ
460: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:39:06.32 ID:/NaP11d+0
>>451
失点を減らすのが仕事だから、失点を生じさせた指導をこれ以上任せられないと監督が判断したのは正当
午後の試合の場合は遠征に途中合流させるのは社会通念に照らして許容される
って大真面目に書いてある
失点を減らすのが仕事だから、失点を生じさせた指導をこれ以上任せられないと監督が判断したのは正当
午後の試合の場合は遠征に途中合流させるのは社会通念に照らして許容される
って大真面目に書いてある
462: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:39:26.93 ID:AYCJXm800
>>451
他者は前泊オッケーだが、能力不足だからその人は前泊不可ってことかー
他者は前泊オッケーだが、能力不足だからその人は前泊不可ってことかー
473: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:42:53.67 ID:WcOKhO6L0
>>462
町田の場合スタッフ大量にいるから全員前泊ではなさそう
町田の場合スタッフ大量にいるから全員前泊ではなさそう
503: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:49:10.68 ID:AYCJXm800
>>473
なるほどー
そう言うことなら、前泊の人、前泊ではない人がいることが町田の運営上普通なのね
その人だけ前泊不可とはしてないってことか
なるほどー
そう言うことなら、前泊の人、前泊ではない人がいることが町田の運営上普通なのね
その人だけ前泊不可とはしてないってことか
530: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:57:25.33 ID:j3i2JJ9C0
>>503
失点したら前泊なし！ってどうなんだ
失点したら前泊なし！ってどうなんだ
457: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:38:16.75 ID:D2UkNkGV0
何か読んでてちょこちょこ？？って思うところはあるな
これを自信満々にドヤって世間に晒すって藤田は余程
自信があるんだろうか
これを自信満々にドヤって世間に晒すって藤田は余程
自信があるんだろうか
461: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:39:13.95 ID:5fi9YIysH
どうしてもパワハラじゃないってことにしたい結論ありきの報告にしか見えんが
463: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:40:11.54 ID:+PVYctTQ0
金明輝みたいな明らかにクロな言動してるわけでもないから新証言でも無い限りこのまま終わりだろうな
465: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:41:08.25 ID:nOltWTWNd
膝立ち30分謝罪はパワハラだろうと思うがどうなんだ
472: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:42:52.37 ID:SrfWvtse0
人間の組織である以上は0か100かという事も無いからな
あとは倒そうとする奴と守ろうとする奴の戦争みたいなもの
藤田オーナーは絶対に黒田監督を守ろうとしてる感じ
あとは倒そうとする奴と守ろうとする奴の戦争みたいなもの
藤田オーナーは絶対に黒田監督を守ろうとしてる感じ
474: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:43:08.24 ID:/NaP11d+0
>ミーティング参加者が練習試合をどうするか協議している間、黒田監督を始め、ミーティング参加者からＣ氏に対し批判的な発言をする者はおらず、ましてや黒田監督がＣ氏を怒鳴りつけて沈黙が１時間続いたということなどなかった（なお、ヒアリング対象者の中に、一人だけ、怒鳴っていた記憶があると供述した者がいたが、他の７名の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった）。
>翌１３日の深夜、開幕戦の対戦カードがＪリーグによって発表されたため、黒田監督は、Ｃ氏に対し、「日程出たから、至急動いて！」「早くしないと最悪の結果になる。」とＬＩＮＥメッセージを送ったが、Ｃ氏から返事はなかった（なお、ミーティング後に黒田監督がＣ氏に送ったＬＩＮＥメッセージは上記だけであり、黒田監督がＣ氏の責任を追及するようなＬＩＮＥメッセージを送った事実は認められない）。
>同日Ｃ氏は、出勤途中に体調を崩し、適応障害と診断されて入院し、同日から現在まで休職している。
>なお、黒田監督がＣ氏に対して日常的に圧をかけていたという事実については、黒田監督自身が否定しているほか、黒田監督がＣ氏に対して日常的に圧をかけていたと供述する者はヒアリング対象者の中に一人もおらず、事実として認められない。ヒアリング対象者の供述で一致するのは、Ｃ氏は能力が非常に高く優秀なマネージャーであったが、その反面、他人に仕事を任せることができず、すべて一人で抱え込む傾向があったため、それが積もり積もって適応障害になってしまったのではないかとのことであった。
>以上の事実からすると、Ｃ氏は令和６年１２月１３日から現在に至るまで適応障害で休職しているが、それが黒田監督からの日常的な圧によるものとは認められない。
C氏にヒアリング実施してないことも含めてこの辺趣深い
>翌１３日の深夜、開幕戦の対戦カードがＪリーグによって発表されたため、黒田監督は、Ｃ氏に対し、「日程出たから、至急動いて！」「早くしないと最悪の結果になる。」とＬＩＮＥメッセージを送ったが、Ｃ氏から返事はなかった（なお、ミーティング後に黒田監督がＣ氏に送ったＬＩＮＥメッセージは上記だけであり、黒田監督がＣ氏の責任を追及するようなＬＩＮＥメッセージを送った事実は認められない）。
>同日Ｃ氏は、出勤途中に体調を崩し、適応障害と診断されて入院し、同日から現在まで休職している。
>なお、黒田監督がＣ氏に対して日常的に圧をかけていたという事実については、黒田監督自身が否定しているほか、黒田監督がＣ氏に対して日常的に圧をかけていたと供述する者はヒアリング対象者の中に一人もおらず、事実として認められない。ヒアリング対象者の供述で一致するのは、Ｃ氏は能力が非常に高く優秀なマネージャーであったが、その反面、他人に仕事を任せることができず、すべて一人で抱え込む傾向があったため、それが積もり積もって適応障害になってしまったのではないかとのことであった。
>以上の事実からすると、Ｃ氏は令和６年１２月１３日から現在に至るまで適応障害で休職しているが、それが黒田監督からの日常的な圧によるものとは認められない。
C氏にヒアリング実施してないことも含めてこの辺趣深い
498: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:48:19.13 ID:UFSaaYeM0
>>474
以上の事実～の直前が推測っていう
以上の事実～の直前が推測っていう
541: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:01:16.51 ID:+riBdHkj0
>>474
黒田が圧をかけてた事実を黒田が否定した
ってそれでいいのか？
黒田が圧をかけてた事実を黒田が否定した
ってそれでいいのか？
475: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:43:17.00 ID:ZlzmHfBj0
なんか報告書怖かったわ
叱責は事実、失点して左遷も事実、膝ついて謝罪、言うこと聞けないのか、お前出ていけ、適応障害、
使えないOBを仕方なく雇ってあげて感謝されてる
パワハラなんかありません、って
叱責は事実、失点して左遷も事実、膝ついて謝罪、言うこと聞けないのか、お前出ていけ、適応障害、
使えないOBを仕方なく雇ってあげて感謝されてる
パワハラなんかありません、って
482: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:45:22.59 ID:Dkt2bajj0
気になる人は藤田ノートはだいたい実名で書いてあるぞ
491: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:46:50.95 ID:kH8Qir7w0
>>482
実名消したみたいだよ
実名消したみたいだよ
496: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:47:46.11 ID:5fi9YIysH
>>491
アホすぎる
こういうとこからもスタッフへの配慮なんかないことが分かる
アホすぎる
こういうとこからもスタッフへの配慮なんかないことが分かる
506: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:49:32.04 ID:Dkt2bajj0
>>491
まあわざわざクラブからのリリースで実名出してないのに実名モロダシじゃなんの意味もないもんな
1回出しちゃってるから今更消してもだけど
まあわざわざクラブからのリリースで実名出してないのに実名モロダシじゃなんの意味もないもんな
1回出しちゃってるから今更消してもだけど
490: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:46:47.22 ID:5fi9YIysH
J2町田快進撃の理由！ チームの明暗を分ける「良いベテラン」「悪いベテラン」【黒田剛監督インタビュー】
https://goetheweb.jp/person/article/20230731-kurodago-6
悪いベテランは言ってるやん
https://goetheweb.jp/person/article/20230731-kurodago-6
悪いベテランは言ってるやん
502: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:49:01.65 ID:eNnVrgoZ0
>>490
耳が痛くなるやつ多そう
黒田 はっきり言ってしまえば、良いベテランと悪いベテランという区別があるんです。いいベテランはチームにとってプラスになるけれど、悪いベテランはチームにとってマイナスにしかなりません。ビジネスの場で例えると、ぶら下がり社員と呼ばれる人のイメージかもしれません。彼らは40代や50代で役職につかず、ただ自分たちが長く居続けていることに根拠のないプライドを持ち、他人の意見に耳を貸さない、発展の妨げになる、いわゆる給料泥棒と言われている人たちです。そして当の本人は全く気づいてないのが更に痛いのです。
耳が痛くなるやつ多そう
黒田 はっきり言ってしまえば、良いベテランと悪いベテランという区別があるんです。いいベテランはチームにとってプラスになるけれど、悪いベテランはチームにとってマイナスにしかなりません。ビジネスの場で例えると、ぶら下がり社員と呼ばれる人のイメージかもしれません。彼らは40代や50代で役職につかず、ただ自分たちが長く居続けていることに根拠のないプライドを持ち、他人の意見に耳を貸さない、発展の妨げになる、いわゆる給料泥棒と言われている人たちです。そして当の本人は全く気づいてないのが更に痛いのです。
577: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:16:44.40 ID:Q4exJ21B0
>>502
言い過ぎだろw
言い過ぎだろw
628: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:45:44.10 ID:O7kmABxQ0
>>502
これF選手読んだら適応障害もんじゃね？
直接言うだけじゃなくて週刊誌でも言うべきことかね
これF選手読んだら適応障害もんじゃね？
直接言うだけじゃなくて週刊誌でも言うべきことかね
504: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:49:29.70 ID:W5X2bnCqM
自分の言う通りに指導してないとキレるくせに
失点の責任はコーチに取らせるのかよ
失点の責任はコーチに取らせるのかよ
534: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:58:36.70 ID:/zoI042UM
>>504
おまえ、鋭いな
おまえ、鋭いな
510: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:51:22.69 ID:YN6y+rC/0
ここまで反論準備して、報道後にすぐ火消しに動けたのは何なんだろう
雑誌側が記事化しないようには調整できなかったのか
雑誌側が記事化しないようには調整できなかったのか
523: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:55:22.11 ID:1fMkK3Qi0
>>510
藤田のノート
通例として、週刊誌から質問状が届いた場合、質問に関する内容が記事になるのはもうほぼ確定です。これはほとんど死刑宣告に近いものなのです。（これも余談ですが、ABEMAではスキャンダルの質問状が届いてから記事が出るまでの慌てふためきをテーマにした新作ドラマを製作中です）
藤田のノート
通例として、週刊誌から質問状が届いた場合、質問に関する内容が記事になるのはもうほぼ確定です。これはほとんど死刑宣告に近いものなのです。（これも余談ですが、ABEMAではスキャンダルの質問状が届いてから記事が出るまでの慌てふためきをテーマにした新作ドラマを製作中です）
528: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:56:13.46 ID:Hd0Vn6a20
>>523
ドラマのくだりたくましいなw
ドラマのくだりたくましいなw
517: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:54:02.08 ID:4clM2WDj0
この内容で事実無根だのパワハラじゃないだの誤報だのと良くイキろうと思ったな
クラブが大急ぎで結論ありきでまとめた内容ですら駄目だろそれって項目が複数ある
パワハラとは認めません、以上！で押し切れるかどうか怪しい
クラブが大急ぎで結論ありきでまとめた内容ですら駄目だろそれって項目が複数ある
パワハラとは認めません、以上！で押し切れるかどうか怪しい
521: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:55:02.31 ID:HOM/+cVY0
この黒田のパワハラ問題は金も関係してそう
綺麗な金の立場だったのか汚い金だったのかわからないけど
福岡に逃げた感じ
綺麗な金の立場だったのか汚い金だったのかわからないけど
福岡に逃げた感じ
526: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:55:40.13 ID:1fMkK3Qi0
ドラマ制作中ですとか要らんよね
535: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:58:37.79 ID:9fI2sRy50
>>526
肯定するわけじゃないが、商売人だなぁと笑ってしまった
肯定するわけじゃないが、商売人だなぁと笑ってしまった
536: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 20:59:44.23 ID:ZlzmHfBj0
藤田ノート
「第三者委員会」と書いたのは、第３者による調査委員会の間違いです。
駄目じゃん
「第三者委員会」と書いたのは、第３者による調査委員会の間違いです。
駄目じゃん
543: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:01:26.60 ID:vuwyBqnX0
>>536
ゼルビアが発注して調査している時点でどこまで中立なんだろう？とは正直思う
リーグにやらせろよ
ゼルビアが発注して調査している時点でどこまで中立なんだろう？とは正直思う
リーグにやらせろよ
555: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:05:45.97 ID:JibLZ+E0M
でこれってガイドラインに則ったフジの事件みたいな第三者委員会なの？なんちゃってなの？って聞こうと思ったら>>536かよ
563: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:08:16.33 ID:/NaP11d+0
>>555
調査書にはガイドラインに則ってますよ～って書いてあるけど
調査期間みるととてもそうとは思えない
調査書にはガイドラインに則ってますよ～って書いてあるけど
調査期間みるととてもそうとは思えない
582: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:20:53.44 ID:yu0FDwOL0
パワハラまがいなことしてる奴が語る組織論草
588: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:24:45.97 ID:Gui1sT0LM
>>582
サッカーやってる以上は本当にピッチ以外での行動がすごく大事になる
サッカーやってる以上は本当にピッチ以外での行動がすごく大事になる
596: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:31:09.99 ID:9zgx3GXK0
＞なお、その後、スタッフルームにおいて、黒田監督がＢコーチに対し、「お前出て行ってくれ。」と発言しているが、コーチの業務を全うしなかった者が、スタッフルームまで付いてくることに不快感を感じ、このような発言をすることはやむを得ないものである。
＞当該発言も、人格否定に至っているという事情等はないから、社会通念に照らして許容される範囲を超えているとはいえない。
＞なお、その後３０分間続けて、「お前出て行ってくれ。」と発言しているものの、それはＢコーチが黒田監督の許しを得るまで退室しなかったためであり、Ｂコーチはいつでも自ら退室してそのような状況から逃れることはできたのであるから、黒田監督の発言が執拗に継続してなされたと評価すべきではない。
ここ草生える
＞当該発言も、人格否定に至っているという事情等はないから、社会通念に照らして許容される範囲を超えているとはいえない。
＞なお、その後３０分間続けて、「お前出て行ってくれ。」と発言しているものの、それはＢコーチが黒田監督の許しを得るまで退室しなかったためであり、Ｂコーチはいつでも自ら退室してそのような状況から逃れることはできたのであるから、黒田監督の発言が執拗に継続してなされたと評価すべきではない。
ここ草生える
599: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:32:25.87 ID:vky1yRr50
>>596
30分間で何回言ったのか気になるな
30分間で何回言ったのか気になるな
606: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:34:52.50 ID:GizyvG/jM
>>596
出ていけ言われて出ていったらキレる糞教師いたよな
出ていけ言われて出ていったらキレる糞教師いたよな
611: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:36:54.26 ID:4L1pjWSVr
>>596
小学生の時にママに怒られて許してもらえるまで粘ってたの思い出した😢
小学生の時にママに怒られて許してもらえるまで粘ってたの思い出した😢
635: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:53:29.33 ID:O7kmABxQ0
>>596
>このような発言をすることはやむを得ないものである。
>人格否定に至っているという事情等はないから、社会通念に照らして許容される範囲を超えているとはいえない。
>いつでも自ら退室してそのような状況から逃れることはできたのであるから、黒田監督の発言が執拗に継続してなされたと評価すべきではない。
>>607
>他の７名の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった
まず結論ありきな気がするんだが
>このような発言をすることはやむを得ないものである。
>人格否定に至っているという事情等はないから、社会通念に照らして許容される範囲を超えているとはいえない。
>いつでも自ら退室してそのような状況から逃れることはできたのであるから、黒田監督の発言が執拗に継続してなされたと評価すべきではない。
>>607
>他の７名の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった
まず結論ありきな気がするんだが
598: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:32:12.74 ID:nMb4BDmq0
今のところ、藤田黒田とflashはどっちが分が悪いの？
600: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:33:09.91 ID:+I17x2gV0
少なくとも「事実無根」では無かったな
607: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:35:46.81 ID:Vp8e6CO00
>（なお、ヒアリング対象者の中に、一人だけ、怒鳴っていた記憶があると供述した者がいたが、他の７名の供述に比べ特に信用すべきであるという事情が認められなかったため、採用しなかった）。
あのさぁ・・・
あのさぁ・・・
614: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:38:32.76 ID:3p5dzBx20
谷が空振りゴールした時何か言われたのか気になる
621: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:40:59.16 ID:eO6rz1th0
>>614
30分間膝立ちしてる谷を想像した
30分間膝立ちしてる谷を想像した
625: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:42:50.26 ID:j3i2JJ9C0
>>614
谷以上にコーチが怒られてそう
谷以上にコーチが怒られてそう
631: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:49:29.19 ID:1wMMGAxA0
悪いベテランっていうのは言い換えればこういうことだろ
お前がこのチームに一番長くいるんだろ。それは聞いた。お前はこのチームのすべてを知っているんだろ？なんでこのチームは勝てないんだ。お前はここで選手、指導者も経験している。なぜこのチームが勝てないのかわからないお前がいること自体がジェフが勝てない理由なんだ。
お前がこのチームに一番長くいるんだろ。それは聞いた。お前はこのチームのすべてを知っているんだろ？なんでこのチームは勝てないんだ。お前はここで選手、指導者も経験している。なぜこのチームが勝てないのかわからないお前がいること自体がジェフが勝てない理由なんだ。
633: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:52:32.19 ID:DQq89Cb1M
>>631
オシムの洞察力には脱帽するしかない
オシムの洞察力には脱帽するしかない
636: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:53:49.19 ID:YBVr815t0
>>631
浦和とか瓦斯とかって全員こんな感じなんだろうな
浦和とか瓦斯とかって全員こんな感じなんだろうな
637: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:54:50.85 ID:8j8bmoL0d
黒田なら瓦斯を変えれるのかだけは興味ある
健太で惜しいとこまで行ったから選手揃えばいけるかね
健太で惜しいとこまで行ったから選手揃えばいけるかね
786: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 23:21:44.99 ID:dZIoCiAY0
>>637
膝立ちして選手に懇願する黒田の姿が…
膝立ちして選手に懇願する黒田の姿が…
638: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:55:32.94 ID:nNKHknAg0
瓦斯を見たら悪いベテランの影響がわかるもんな
641: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 21:57:43.58 ID:3p5dzBx20
>>638
森重東は一瞬で除外されそう
森重東は一瞬で除外されそう
675: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 22:20:48.94 ID:Dkt2bajj0
膝立ち三十分をパワハラではないと判断するチームが行うパワハラ調査に果たして意味があるのかという
679: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 22:23:01.88 ID:yu0FDwOL0
>>675
普通に客観的に藤田の報告書読んだだけでもパワハラ認定余裕なレベルだからな
普通に客観的に藤田の報告書読んだだけでもパワハラ認定余裕なレベルだからな
694: U-名無しさん＠＼(^o^)／ 2025/04/06(日) 22:31:37.82 ID:HOM/+cVY0
パワハラして勝つ
パワハラ気味で勝つ
パワハラしないで勝つ
日本の指導者は難易度高くても綺麗に勝つことを選んでほしいな
パワハラ気味で勝つ
パワハラしないで勝つ
日本の指導者は難易度高くても綺麗に勝つことを選んでほしいな
しました
内部調査なんて何の意味もない
perin
が
しました